司法書士 はじめの一歩 ～Topic.06　物権と債権とは？～【民法入門②】

0:00 はい、皆さんこんにちは。う木琢磨です。 今回はこちらになります。手法書旨始めの 一歩トピック06今回扱うテーマが物件と 債権とはということで民法入門その2です ね。どうぞよろしくお願いいたします。 さあ、今日もですね、楽しんでやっていき ましょう。え、今回はですね、物件と債権 皆さんね、ちょっと聞いたことあるなって いう方多いと思うんですけれども、え、 具体的にどういうものなのかっていう ところを見ていきます。え、特にですね、 物件は結構イメージしやすいところなん ですけども、債権って、え、結構難しかっ たりするんですね。なので具体例を通じ ながら、え、理解のところ少し深めて いただければという風に思います。では、 ちょっと画面を切り替えていきますね。 まずトピック06物件とは債権とはって いうところの1番物と人との関係。ま、今 から見るのが物件ですから物と人との関係

0:49 についてがこれ物件になるわけなんですね 。え、具体的なこととしてかこ1の意義の ところに書いてあります。Aという人がい て自分の財産の高建物や乙自動車を所有し てると考えてくださいと。で、民法の規定 から言えばAは高建物と乙自動車の次が ですね、え、キーワード所有権皆さん所有 権はね、聞いたことあると思うんですね。 え、所有権っていうのがありますよと。 これがま、あの物件の王様だという風に 思っていただければと思います。これは 所有権なんですね。で、そのところ人の物 に対する関係で最も典型的なものは、え、 所有権ですが、え、所有権以外にも様々な 権利が存在しますよと。で、EGのところ で地上権ってのはちょっと置いといて、

1:34 抵当権ってね、皆さん聞いたことあります かね?え、例えば私が家を買いますよって 言った時にその家のところで、え、お金を ですね、一気に払えないものですからお金 を借りてその家を買うわけですよね。え、 その時の担保として、担保っていう言葉は この後また出てくるんですけれども、え、 担保としてその家に抵当権をつける。で、 私が滞りなくですね、返済をしてれば全く 問題ないんだけれども、え、私がですね、 ある事情によってお金を払えなくなって しまった場合については、え、その抵当権 を実行されてしまう。で、この抵当権を つけてる人っていうのはこれ銀行が主なん ですね。で、銀行はそこから債権の回収を していくっていうことになります。後で またちょっと出てくるんですけども、え、 抵当権っていうのは皆さん合格なさって からですね、非常に、え、関わりにのある ところですから、え、抵当権についてが

2:21 これ物件なんだっていうところは意識をし ていただけるとよろしいかなっていう風に 思います。で、このような人と仏との関係 を定めるのが、え、民法の物件という分野 ということですね。よろしいでしょうか? ここのところね。で、次のところ不動産と 同産ということで少し不縁してお話をして いきます。で、私たち一般にこれ不動産 登期法っていうぐらいですから、不動産に ついてですね、プロにあ、プロの扱いに なるんですけれども、ちょっと読んでき ますとね、そもそも不動産って何なの かっていうことで、え、民法では土地と 建物が不動産なんですね。で、それ以外の ものは、え、例えばですね、ここの画面に 出てますようにカメラとか本については これ動産なんですね。不動産と動産って いう言葉は、え、早い段階から慣れ親しん でいただければという風に思います。で、

3:07 ここのところからちょっと面白いところな んですけども、例えば一軒屋をね、皆さん イメージしていただくと、一軒って、ま、 当たり前ですけれども、その土地の上に 建物立ってますよね。で、その時にじゃあ 建物を売りましたと、建物を売りまし たっていう時に、じゃ、土地についても 同時に売ったことになるのかって言ったら なりませんよっていう話なんですね。これ 是非知っておいてください。また、土地と 建物はそれぞれ別独立の不動産として扱わ れます。で、のところでね、今私が 申し上げたところなんですけれども、え、 土地を売却してもですね、その土地上に ある建物を売却したことにならない。ま、 要するに、え、土地と建物はバラバラなん だってことですね。一方を売ったからと 言ってもう一方がですね、う、売ったこと にはならないっていうことですね。これを しっかりと抑えていただければという風に

3:53 思います。ではこっからですね、結構 イメージがつきづらいとこなので、ただ ここ重要です。ここしっかりと聞いて いただきたいんですが、今から見てくのは 人と人との関係、債権です。今まで見てき たのはね、え、物の関係だったんだけど、 今度会話は人と人との関係を見てきます。 で、かこ1の意義のところですね、 ちょっと読んできましょう。AとBという 人がいて、AがBの高自動車を買うという 合意売買契約ですね、と考えてくださいと 。で、この場合、A、B間で売買契約が 成立することにより、AはBに対して一定 の権利を取得する。で、この一定の権利 って何かって言うと、こう格好きで書いて ある自動車を引き渡してもらう権利ですね 。え、難しい用語で言えば自動車の 引き渡し債権なんか言ったりします。自動

4:38 車の引き渡し債権。え、自動車を引き渡し てくださいよっていうこれ債権って言うん ですねを取得します。え、逆にBはAに 対して一定の権利ですね。これをお金払っ てくださいという代金社債権を取得すると 。で、これってAB当事者官の話。人と人 との関係ですよね。え、この人と人との 関係を起立する、定めるのが民法の債権と いう分野なんですね。で、結構この債権に ついては、え、苦手意識が持ってる方が 非常に多いところになります。なので出発 点のところね、ここのまず債権とは人と人 との関係を定める。これぐらいについては 今の段階からもう覚えてしまった方が よろしいかなっていう風に思います。え、 物件についてはこれは当然ですね、人と物 との関係、え、債権は人と人との関係って

5:26 いうことを、え、最低限ですね、今頭の 片隅に入れてしまってください。では、 もう少し不縁してですね、またこの画面 戻ってくるんですけども話をしていきます 。え、再建債務というですね、ま、 ちょっと聞いたことあるような言葉が出て きましたけれども、え、それについて説明 を加えていきます。で、債権とは何なの かっていうとですね、え、権利を有する もの、これを債権者と言います。もう1回 言いますね。え、権利を有するもの、権利 を持ってるものを、え、債権者と言って 義務を追ってるものを債務者と呼びます。 ここのフレーズはですね、え、結構ですね 、もう早い段階から慣れしんでいただいた 方がよろしいかなと思います。権利を 有するものが債権者。義務をものが債務者 です。に対して一点の一定の給付金銭の 支払請求とかがですね、例えば金銭の社

6:11 請求する権利を言うと。で、この画面をね 、見ていただきまして、AがBに対してお 金を貸しているんですね。お金を貸してる ということは当然AはBに対して貸したお 金を返してくださいという請求権を取得 するんですね。なのでこの過資金変換請求 権っていうところね着目していただいて ポイントとしてはこの過資金過資金変換 請求権の債権者は誰か債務者は誰かって いう風にこの権利ごとに債権者と債務者 ってのは変わってくるんですね。で、今見 てる過資金変換請求権は当然AからBに 対して100万円貸したのを返してくださ いっていうわけですから、A側が貸主なの

6:57 で、これは債権者なんですね。権利を有し てますよね。で、お金を返す義務を追っ てるBさん、これが仮主側、え、債務者な わけであります。よろしいでしょうか? ここのところね。で、今すごく大事なこと 言ったんですけれども、債権ごとに考える 必要があります。で、ちょっと難しいん ですけれども、ここ非常にですね、あの、 勉強始めてもね、分かってない方 いらっしゃるので、ここ強調しておきます ね。まず再建ごとに考えるということです から、この事例は何だったかと言うと、B の高をAが買ったっていう事例なんですね 。買ったと。で、そうするとBが売主でA が買主になります。ここまでよろしいです よね。で、そうするとBがAに対してお金 払ってくださいという代金社内請求権を

7:45 取得しますね。では皆さんに問題です。 この時に債権者債務者は誰でしょうか? よろしいでしょうか?代金社請求権を 考えるとお金払ってくださいという権利を 取得してるさんが債権者になってお金を 払うすなわち難しい用語で言うと代金社も 追ってるAさんがえ債務者になります。逆 にね、A側の視点から見るとAはBの車を 買ったわけですから、ここちょっと注目し てください。目的物、このケースでと自動 車ですね。自動車の引き渡し請求権も取得 してますね。で、そうするとこの目的 引き渡し請求権については皆さんに聞き ますけれども、え、債権者と債務者は誰

8:32 でしょうか?これは目的引き渡し請求権、 車を引き渡してください。あったんだ からっていう権利を有してるのはAさん ですから、この目的物し請求権についての 債権者はAとなって目的物引き出し債務を 追ってるのは自動車をね、債務を追ってる のはこれはBさんになるわけですから 面白いですよね。面白いと同時に複雑です よね。まず皆さんに覚えていただきたいの は債権者債務者ってのは1日固定されてる わけじゃなくて権利によって捉え方によっ て異なってくるんですね。もう1度言い ます。お金を払ってくださいという場合、 その請求権についての、え、債権者はB さんで、債務者Aさんですが、車を 引き渡してくださいという請求権について は逆になります。このように結構

9:17 やこしかったりするのが債権なので皆さん に申し訳けれども、ここ結構ポイントなの でね 、ある権利があった時にその権利を有し てる人を債権者、義務を追う人を債務者と いうわけですから、一概に債権者、債務者 が常に固定されてるわけではありません。 なので皆さんがこれから勉強なさってく時 にはですね、必ず気をつけていただきたい のはどの権利についての問題を聞かれて いるのかで、その、その権利についての 債権者は誰なのか、債務者は誰なのかって ことを、え、しっかりと考えていかないと 頭がごちゃごちゃになってしまいます。 ここのところは今の段階からも抑えて いただくとすごくプラスになりますので、 え、ちょっと時間をかけて説明をさせて いただきました。では続けてちょっとね、 話を展開していきます

10:04 と3番債権の担保というところで、ここ からは今の段階では軽くですね、着流して いただければ十分です。で、ちょっとやっ てきますね。まず債権の担保として、あ、 債権者平等の原則ってのがなんかがあるん ですね。で、これ何かと言うと、もうこの 図で説明してしまいます。AさんがCさん に対して200万円貸しています。Cさん がCさんに対して100万円貸しています 。しかしCさんがですね、150万円しか 持っていなかった時はこれどう上いても ですね、Aさんとしては200万円貸して いてね、150万円全額通れたとしても 債権の満足ですね。全額回収はできないん だけれども他にもBさんていう債権者が いるぞと。で、その時にAとBはいくら ずつCさんからお金を回収することが

10:52 できるのかってことを一緒に考えていき ます。で、これすごく簡単な、え、計算で ありまして、割合なんですね。AがCに 対して貸してるのが200万円、BがCに 対して貸してるのは100万円ですから、 これ2対1になります。で、C算は、ま、 どう上がいても150万以上はね、改正な ので150万円をこの、え、再建額と言う んですけれども2対1で割るとここの 黄色い部分、Aが100万円、Bが 50万円回収することができる。このよう にですね、割合、貸した金額の割合に応じ てしか回収できないよっての債権者平等の 原則なんか言ったりします。ま、今の段階 では分ぐらいで構いません。で、次です。 ま、先ほどね、ちょろりと出てきた担保な

11:38 んですけれども、え、先ほど申し上げたの がここのね、ちょっと画面見ていただき たい抵当権ってやつなんですね。抵当権 やつで人と物との関係というところで抵当 権出てきましたよね。要するに物的担保 ってやつなんですね 。で、先ほどの事例のようにですね、A さんとしては、Bさんとしてもこれお金 回収全額できてないわけなんですよ。なの で、お金が返ってこないのであれば当然 当たり前ですけれども人にお金貸したく ないですよね。で、そこで編み出されたの が何かと言うと、この担保ってやつなん です。よろしいでしょうか?先ほど繋がっ てるんですけれども、え、このように債権 を有していても債務者から全額を回収 できるとは限りませんと。で、そこで債権 者はいざという時に確実にお金を払って もらうようにしたいと考えます。そこで

12:23 債権者平等の原則の例外として認められた のが担保の制度です。で、その担保の種類 として、え、物的担保と人的担保っていう のがあるんですね。で、物的担保っていう のがこれは先ほど言った抵当権です。担保 物件ってやつなんですけどね。今の段階で あまり気にしないでください。で、ここに 書いてありますよう にAさんがBさんに対してね、100万円 貸す代わりにBさんが持ってる土地につい て抵当権を設定しますよと。で、Bさんが もし仮にね、Aさんに対してお金を返す ことができなくなったら、え、この土地を ですね、軽媒っていうのがあるんですけど 、強制的に売っちゃうことなんですけども 、軽媒にかけて100万円を確実に回収し ていくと。で、そうするとAさんとしては

13:08 、ま、100万円返してくれなかったとし ても、この土地を警媒にかけて100万円 回収すればいいやって思う、思うので、お 金を貸しやすくはなりますよね。これが 担保なんです。で、これ物的担保で、人的 担保ってやつも今軽く聞き流して いただければ十分なんですけれども、これ は結構皆さんね、馴染みがあるというか、 聞いたことはあると思うんだけれども、A がBに対して100万円貸した時に審算 っていう保証人をつけてくわけですね。 保証人って聞いたことありますよね、 おそらくね。で、その時は仮にこれどう いう関係になるかっていうと、BさんがA さんに対して、え、お金を返すことができ なかった時はCさんがわりするわけですね 。で、形を変えてき書けばBが払えなかっ たとしてもAは芯から回収できる。これを

13:53 保証の制度と言うんですね。で、保障人と か連帯保証人とか皆さんは学習することに なるんだけれども、今の段階ではですね、 あ、こういう風に保証人をつけて担保を、 担保の制度があるんだ。抵当権という物的 担保ってのがあるんだぐらいで構いません 。今回の総括で1番抑えていただきたい ところを最後にまとめておきましょう。 記憶が定着しやすいように。まず物件とは 債権とはっていうところを今回見ていった わけです。で、物件とは一言で言うと物と 人との関係です。で、1番皆さんが学習し ていくのが抵当権ってやつなんですよ。 これだけ覚えて帰ってください。で、債権 がちょっと難しかったんだけれども、これ 結構ね、大事なので、もう1回最後に言い ますね。え、債権のところでやこしいのが

14:38 債権者、債務者っていう言葉なんですね。 で、これはここの権利ごとに考えてく必要 がありますよ。AがBに対して100万円 貸していた場合について返してよという 試験変換請求権があるとしたら債権者はA となってそれをお金を返す義務追うBさん がえ債務者になるんだ。債権ごとに考えて いくってのがポイントでした。以上です。 ここのところだけ抑えて書いていただけれ ばですね、あの今回のところについては、 ま、クリアということになります。徐々に 具体性を帯びてきましたけれども、皆さん であればね、絶対大丈夫ですから、え、1 つ1つ楽しんでやっていきましょう。え、 それではですね、今回の始めの一歩につい ては以上となります。最後まで聞いて いただきありがとうございました。