うつみんの緊急生配信！油って毒？ゲスト：食のスペシャリスト吉富信長氏

0:39 こんばんは。

1:37 入ってこないぞ。どうなってんだ ?はい。今始まったとこですね 。あ、来た。 まだ映ってないけど。は、来た。ちょっと待ってくださいよ。ちょっと待ってくださ よかった。よかった。 すいません。ちょっと待ってください。 様です。疲れ様です。 さっきの登録をしてください。まだ僕のやつしか。 はい、分かりました。 あれしてないので。 えっとですね、ちょっとお待ちくださいね。これでいいんだよな。これを応

2:22 ちょっとミュートにしますね。 ます。 入りますか?あ、来た 。よとさんのFacebookと

3:08 YouTubeも登録されたはず 。ミュート解除。 え、これで5番組。6番組です。6番組 並列でやってるはずです。え、イン、私の インスタと、え、あとYouTube、 Twitter、え、こんなものですが、 あと吉とさんのFacebookと YouTubeで配信されてるはずで ございます。もし、あの、それぞれのはい 、え、番組見てる方見れてたら コメントお願いします。 コメントね、コメントできるってことは確実に放送されているということなので

3:56 なるほど。 で、えっと、7 時から開始なんですが、23 分だけすいません。私の方から告知をさせていただければという風に思います。 [音楽] えっと、ま、勉強会というかね、講演なん ですけど、またあの、これね、そう、あと ね、吉さんも実は結するんですよね、これ ね、あの、千住民の労去年昨年だ、昨年 千住民の、え、長老ですね、何人も招いて 、え、非常に大きな、え、イベント長会議 をしたんですけど、そのあのグランド ギャニオンの、え、聖地のところに住んで 長老がまた日本に来てくれてはい。

4:42 イベントをしてくれるということになり ました。ワークショップもやってくれ るっていうはい。ことなのではい。これね 、え、牛米、え、タンスホールで8月23 日土曜日に行われるということで、ま、 こちらね、はい、是非お申し込みお待ちし ております。で、あと今政治活動私やって おりまして、無所属 連合この7月に参議院選挙がありますが、 ま、これに向けてですね、僕らも色々と 活動しておるところでございまして、6月 10日は名古屋で該当演説

5:27 。6月13日、14日は九州で街ト演説が ありまして、あと講演会もはい、あります 。さんも九州なんですよね。っていうこと で、え 、特に九州福岡と鹿児島の方で講演会が あるんですけど、ちょっとね、僕の、僕ら の告知が遅くてですね、こっちはあの沖縄 と比べるとちょっと入りが悪いのもあるの で、是非皆さん九州の福岡と鹿児島の講演 会は万省を送り合わせの上ご参加 いただければ嬉しいと思っております 。

6:20 ということで、やびさんって東大の先生ですか?違います。そうなの?後で聞くわ。はい、ということで 7 時になりましたので改めて始めたいと思います。皆さん改めましてこんばんは。 こんばんは。こんばんは。はい、本日は ですね、え、栄養学のはい、え、 インフルエンサーで、え、ね、ま、人に あの色々講座もされている吉富信長さんを 招いての、え、ライブ配信となります。 はい。8 時半まで、え、ま、この媒体でですね、え、ライブ、え、してですね、ま、私よりも、ま、色々ちょっとね、え、昨の事情とかね、ま、意見とか色々いいて、ま、後半はあの、 8時半から9 時半まではニコ生の私のあの、有料組の、え、民チャンネルの方で、え、ま、体質食療法みたいな感じでお話することになるんですけど、そう

7:14 [音楽] すると栄養栄養 会学会っていうか栄養会の裏話とか文句とかね、出るかもしんないんですけど、ま、そういう話をできればと思います。吉さんよろしくお願いします。まずは よろしくお願いします。 はい。えっともしかしたらえっと知らない人もいるかもしんないんで 12 分でいいので自己紹介だけお願いします。 はい、皆さんこんばんは。よ富信長と言います。 え、私は現在ですね、47歳、もうすぐ 48ですけれども、今福岡県で、ま、栄養 の活動している、ま、栄養カウンセラーと かまたは、ま、自身が提唱している細胞 栄養学、え、こちらのですね、ま、要は 栄養学なんですけれども、え、啓蒙に、え 、日々であの、派遣、あの、励んでおり、

8:00 ハゲじゃないですよ。励んでおり、え、皆 さんにですね、ま、毎日、え、この健康と か栄養の重要性を皆さんにお伝えしており ます。 今日はぜひぜひ油の特集ということで本当に楽しみにしていますのでどうぞよろしくお願いします。 はい。はい。よろしくお願いいたします。 あのさんFacebook だけ公開されてない よさんFacebook 公開されてないかもしれ。 これまたは斗さんだけどすぐやります。申し訳ない。うわ、ちょっと待ちください。もうすぐできます。分かりました。えっとですね、公開になってなかった。もう申し訳ない。 こどうした?え、もう公開今しましたので、 え、おそらくちょっと待ってくださいよ。ちょっと待ってくださいね。ちょっと待ってくださいね。もうあと 10 秒でできます。ちょっと大変申し訳ありません。ちょっと待ってくださいよ。さっきたんですけどね。ちょっと待ってくださいね。あ、はい。今公開にできました。あ、

9:00 できました。はい。ありがとうございます。はい。 ま、あの、多分、あの、はい。 うちのスタッフもチェックしてると思いますのでよろしくお願いします。 はい、ちょっと確認お願いします。 今日はですね、あの油の話ということで、え、是非ね、ま、分子生学とかも、え、教えてるよさんにお話を聞きたいなと思って。 はい。 はい。政治の話じゃないんですね、今日ね。はい。で、ライブ配信しようと思ったんですけどね。 ま、私もあの、こんな本までも書いてて、 [音楽] 自分油マニアで私はあの、タンパク質にも投資よりも油が大事ですとかっていうのをよく、え、外でうん。 ま、言っている人間なんですけど、昨今

9:46 あの油の話をですね、インターネットとか 栄養会で見てますと、ま、オーソドックス の油の話もあるはあるんですけど、油取る なとか、特に魚の油例えば取るなとかです ね。はい。アニもエ駒ごも何でもいいん ですけど、そういうのも全部ダメみたいな のとかうん。はい。色々そういう話が出て いやそれ絶対用学的にもちょっと違くないっていうのが多いんですが辺についてはどうどういうお考え思惑何お考えでしょうか? はい。もう結論言うとですね結局その油を制限することではなくいい油を取ること

10:31 うん。これは別に私が見解として言ってん じゃなくて、様々な、ま、疫調査を見ても ですね、やっぱり油というのは制限する ことよりも選択が大事であるというところ です。現にですね、ま、ちょっと考えて いただきたいんですけども、日本人の昔、 昔というのは例えば、ま、明治とかでも 結構ですけれども、ま、洗前を見ますと 非常にこう炭水化物の量がかなり多いん ですね。 カロリー、あの、摂取カロリーからすると比率が非常に高い。 え、そして支質はほ、ほんの少しタンパク質も少ない。で、当時のやっぱり、え、日本っていうのは明国家です。今でこそ長寿獣と言われてますけども、 ま、欧米と比べても明らかに丹名、当時はもう名国家というところでした。 ところがそこから特に戦後ですね、食料

11:18 事情が変わってきて、ま、あの支質の摂取 量も増えたし、タンパ質量も増えてから、 え、当然、ま、あの長寿に、長寿というか 寿命が伸びてきます。ただこれはあくまで 相関と思うかもしれませんが、最近日本人 のですね、日本人を対象にした、え、油の 摂取量どれぐらいがちょうど1番長意気し てるのか、つまり、ま、脂肪率が低いのか をやったらやっぱり25%とかそれぐらい やっぱ取った方が1番その長気をして るってことを考えたらやっぱり油は、ま、 ちゃんと取っていい。ただしというところ ではやっぱり質のいいものとかあとは油の 洗濯が大事にある。 そんななんだろう、簡単に制限するという短的なものではない。ま、今日はちょっとそこだと思います。

12:05 はい。せ、選択っていう話になると、 ま、いいやね、今日は私が喋るよりもね、あの、よさんの方喋ってもらいたいと思ってお呼びしたんですけど はい。 選択ってまず今話になりましたが、どういう選択をまず考えたらいいのかって話になると思うんですよ。 はい。 あの、もうこれはですね、大きく2 つだと思います。ポインポイントとしては。で、 1つは脂肪産生ですね。 うん。 その油の要は脂肪産の種類のあと割合です。例えば法和脂肪産一家不法は うん。 あれ、 死亡さ、赤さんは例えばえっとオメガとオメガ、ま、オメガ 6、オメガ3っていうのがあります。これ

12:52 の割合が1つの見方で2つ目は動物実験の 安全した時に、ま、有害事象があるかない か、それは一応その有害な美量成分が含ま れてる可能性があるという報告はやっぱ 日本でやっています。で、そういったもの は死亡性が良かったとしてもNGです。 例えばその代表例がキノーライフですね。 うん。キャノーレっていうのはもう本当に 1990年代っていうのはキャノーレが 前生でそしてま、今もすごいですけれども あの非常にこう脂肪させがいいとえ、ま、 オレインさんが多くてで、ま、プーファも 、ま、割合的にいいということで、ま、 標準的な油としていろんな、え、実験では ひ、ま、いろんな油を植物を比較しても それがベースとされてたんですけども、 そのベースとしてたキャノライを多く取っ

13:39 た動物の方が早にしたりですね。うん。 え、また正門障害が起きたり発したりとか脳中促進か色々見られてで、どうもキノラU はその死亡さ生はいいのにあの非常にこうせあの生き物に対して有害事辞書が出てくると そういうところからまそういうとこま90 年代特にそういう研究が多かったんですけどまは死亡産生も大事だけどそれだけじゃなくてま安全性試験やった時になんか有害美料成分が含まれてるんじゃないかという疑いのあるものはもう基本 食用に向かないとしていいだろうと。この 2点だと思う。そのキャノーラの話は そのキャノーラそのものというか普通のキャノーラっていうことが問題起こしてるって通り方なのか

14:32 遺伝子換えとかっていうものの影響とかその間に入ってる農薬とかそういうの影響だって取るのか何が 1 番だっていうに制策されるんでしょうね。 これそうなんですよ。 実はですね、それでその成分を特定できないかっていうのを色々やったらしいんですけれども、 で、結局分からなかったんですよ。その同貞できなかった。で、一応そのそれを研究したま、奥山先生たちが言ってたのはアルカリ体制と言って、ま、アルカリに対して体制を持っている何かそういう成分だところがこれは結局は何か分からない。 もう結局 童貞できないし、ちょっと難しいってことになって、ただまここはその遺伝子、ま、キャノラって言うと当然ナの遺伝子組み替え作物ですから、ま、そういった背景があるかもしれない。でも考えたら遺伝子組み換えとはいえ、もうその DNA とかタンパ質は取り除かれてます。ただの支出ですから。

15:19 うん。 そうじゃなくて、例えばあの遺伝子組み換え作物でありがちな例えば女装剤の問題とか例えばですよ装剤の残かれないし、そこはちょっと本当に分からないみたいで なのでちょっと結論わかない。でもいいずれにしてもキャノーライは職業には向かないということを一応私はそういう感じで勉強しましたけどはい。 うん。 センター今奥山さん奥山は見さんで先生はい ね僕も本は持ってます。 お会いしたことはなくてね。 はい。ま、ずれね、お会いしてみたい気はしますけれども、 実は岡山は見先生はう先生の本何冊も読んでるんですよ。 そうなの?それよ、もうよろしくお伝えください。 いや、もう、もうなくなったん、もう亡くなられたんです。 あ、そうなのか。そう。もう4年前か3

16:06 年前な、もうちょっと45 年前でその生前ですね。私が最後会した時にいや、最近こういう本読んでんだって言って精神家今日もやりたいこで打つみたいて。 あ、そうなんだ。 で、それしかも山先生、宇先生がインフルエンサーっていうか本当そういうのも知らずに うん。 興味があってどっか本屋で買ったのか で何冊かやっぱ呼んだらしいんですよ。 うん。うん。 でもこれは本当だと思うて言ってました。 うん。ああ、そうですか。 それはよか良かったというか、なんていうかね、あの彼がですね、いくつか本を書いてて、 ま、植物やめろみたいな本とかオリーブユは危ねえみたいな本とかを書いてると私もそこにあるんですけど、ちょっともしあれだちょっと持ってきってくんない? はい。ああ、書いてと思うんですけど。 はい。はい。そのオリーブ湯

16:54 はい。 も色々賛否両論あると思うんですね。 で、別に昔からオリーブは食ってんだから、 だからオリーブ湯を全部アックにするのもどうなのっていう人もいると思うし、そのオリーブ湯っていうものはオリーブ食うのとちょっと違うわけだから はい。 はい。それも含めて考えなきゃいけないと思うんですけど、まあ大体みんなオリーブから聞きたがるので はい。 一般人はね、一般人オリーブから聞きたのでオリーブについてはいかがでございましょうか? あの、ま、結論言うとですね、私はお勧めしております。 で、その理由を今から述べたいと思います。 はい。 まず奥山美見は実は自身の実験室、研究室で うん。 あの、オリーブオイルの安全性試験をやりました。 うん。 それは動物事件ですね。あ、そうです。そうです。

17:41 で、先生に聞いたんです。で、それで先生がやった時に大腸癌が結構増えたんだって言ってたんですよ。 うん。動物実験。うん。 で、先生に聞いたのが、そのオリーボールってどこで入手したオリーブールを使ったんですか?て言ったら、もうスーパーの誰もが買える入手。 しやすい。あの、安いやつでやったらですね。 うん。うん。 で、それを聞いた時にで、私ちょうどそのオリーブオイルソミレ協会で勉強してたからで、オリーブオイルって言っても、ま、偽物って言い方悪いですけども、日本ではエキストラバージンオリーブオイルと言っても本当にそれには値しないようなものがたくさん流通されていて、で、本当にいいものを見極める感能のその試験というか、私 100本ぐらい訓練させられるんですね。 うん。 その時に考えたのはやっぱりその市販の安いスーパーとかで売ってるっていうと怒られるけどそこまそういう大量生産のものは本当にもうオリボルと言いがい味っていうのがすごく分かって

18:30 でそれを利用してま実験でそういうのは出たって言ったから で現にですね実験でそう出たの一部であってで実際に人間のその疫調査見るとですねやっぱりヨーロッパの大きな大規模な研究見てもやっぱオリーブオイルを取ってる人ほど癌が低いっていうデータが本当に毎年出てい うん。 だから私は、ま、エキストラバージンオリーブオイルのいいものであればむしろ推奨するという風な見解です。以上からですね。ただし、ただしそれ裏を返せばエキストラバージョオリーブオイルというかオリーブオイル業界っていうのは非常にちょっと一部腐ってます。要はやっぱ利こが非常に強いですから うん。 だから、ま、背景があると思いますけれども、ま、それでもたりしてもやっぱ明らかにオリーブオイルは、ま、いいもの、エキスラバージョンオリーブオイルの中でもいいものであれば推奨するっていうのが私の見解ですね。

19:20 はい。あの、オリーブユと並ん並んでというか、ま、ちょっと蘇生は色々ね、商品によって違うと思いますけど はい。キャノーラとかナタもね、ま、 どちらかというと、あの、高ふ坊さていう よりは一家のふわさんの含油量そこ多い方 だと、あの、アマニとかね、え、 トウモロコショと比べると多いんじゃない かと思いますけど、そのオリーブ湯油の次 でその植物としても、今潮流としても結構 よく使われるのは、あの、 米油だと思うんすよ。今米もニュースに なってはい。 え、米、米油がなんかね、参加して米がまずいとか うん。ニュースになってますけど

20:06 はい。 で、米油はね、逆にあの売ってる油はなんか参加しにくいとか滑らかな味とかね、なんかそうやって売ってるやつもありますけど、 米油については どうですか? 米油はあの基本推奨できますがというのがやっぱガンマオリザノールとかビタミンの量が半端なく多いので結構フライパンで加熱しても言うほどあの参加しないんです。 これは市政学会でも発表してましたけども、フライパンでちょっと正確に忘れた 10 何分とかずっとフライパンで高熱で加熱してもそんな参加しないんですね。 うん。 だからそういう意味では揚げ物とかには非常にいいと思います。ただ うん。 だからというと私は定番としては使わないですね。我が家では。それは 米油非常に参加しづらいですし、揚げ物の時には適してるけれども問題はリノルさんがちょっとやっぱ私の中じゃ多いと。

20:58 うん。これはオメガ6脂肪さ、オメガ6 脂肪さんと言って、ま、体の中でちょっと多くなると炎症誘発しやすいという関係もあって、で、現代人はやっぱオメガ 6、オガ6 脂肪さんの取り過ぎていうことを考えると玉の塩ならいいと思います。たまに家でちょっと今日揚げ物食べたいなという月に数回程度で使うというのはいいんですけども、これ私の見解ですよ。 定番で使うってなったらちょっとリノールさんが多すぎて米油そのものは悪じゃないんだけども結局リノールさんをたくさん得るきっかけとなるということを考えたらやっぱたまに仕様かなと。 ちょえっと吉さんは家では料理はするんすか? はい。します。ただ炒め物はやっぱあのエキストラバージンオリーブオイルか国産にしています。で揚げ物はたまにやるけどそれその時には米油使います。

21:47 うん。でもたまにです。はい。 これ私の見解です。はい。 はい。私はね、あの、そこまでね、自分で言うのもなんですけど、健康気にしてないので、 あの、エクストラバージンオリーブオイルとかオリーブオイルもうちのセレクトショップとかでも売ってるんですけど、これ高いから それを調理に使うのは、 ま、若干もったいないので。 ああ、 洋風料理うちの嫁さん調理師なんすよ。で、めっちゃ料理うまいですよね。 で、その洋風も和風も全部作ってくれるんですけど、 へえ。 洋風の料理だとオリーブ湯が合うからオリーブ湯油で基本的には付けしたりあれしてるけど 和風っぽい料理ってか普通のあれだと米油やっぱ参加に強いのもあるのであと安い安めのやつが結構あるっていうので

22:38 それでま油を使っててナはねあのねホさんとか 入れててめっちゃうまいんですけどの味が濃いから ああ、 だからそう、それもあってあれはもう味わだなって思ってて。 なるほどなるほど。 うん。な、ムみの中に油ね。 うん。 なんか探してるんだけど、いい値段のやつ探してんだけど、あんまなくてね、知ってますみたいな。まさ、どうでもいいこ。 [笑い] はい。でね、いやいや、その米メで安いって今話になったんですけど はい。 あの、ま、安い油を作るってなると素材が悪くなったり、あと壁産処理っていう やつの問題がよく出てきますが、

23:25 壁処理について簡単にあの解説していただいて、それどう思うかみたいなところもみんな聞きたいとこだと思うんですが、 あの、ま、正直、もう正直言いますね。正直言うと昔は否定してましたけど最近はそこじゃないんじゃないかなっていう気もしてます、正直。ただ使いはしないです。 はっきり言ってうん。 それやっぱりなんでしょう?ま、職味として私も好きじゃないし うん。 なんか油して残るしというところはあり。やっぱいいオイルというのはそういった、ま、壁とか使ってないちゃんとですね、収出したオイルですねの方が好きなので使ってないけれどもでも完全否定まではちょっと最近はしてないというのが正というのが 買えない人いっぱいいるもんだって。

24:10 ああ、なるほど。うん。 うん。うん。そうですよね。 続かねえって言われるからさ。 ああ、なるほど。 はい。 それはその値段的にというもの問題ですね。 そうですね。 だから、ま、それでそれ分かるのでっていうので 僕も結構ケチだから関西人なんでね。うん。 だからその辺はあのお金あればいいやつ買った買っていいと思うよっていう風には言ってるんですけど。 そうね。 はい。そういう時そうじゃない時はもうどっかで妥協するとか。 うん。 うん。それしかないって話で言ってはいるんですけどね。 うん。だから多分その人、その人でできる範囲の、ま、ベストは無理だったらベターな選択、その時、その時の 1

24:55 番できる範囲でベタな選択をやっていけばいいと思うし、 100点はもう絶対無理なので。 はい。 それはもう野菜はオーガニックで、もう全部オーガニックで例えばで油もね、天圧作のいい油で行きたいけど、やっぱお金が持たないからその時の中でベターな選択で私はいいと思いますけどね。はい。 [音楽] 次はちょっとオメガ6 系行きたいんですけど。はい。 はい。ま、どこから行きますか。ま、大体、ま、今日はね、あの、油のことも初めての人が多いと思うんで、商品名とかなんちゅうのかな。分類で行った方がいいと思うんですけど。 はい。 まあ、どうだ?微妙なところから行きますか?ダメなやつはもうどうせダメて言われるだろうが後回しで。 はい。 え、よくオーガニックショップとか自然発食品店とかで置いている、え、油って言うとひり湯とかベニバナ湯とか

25:45 はいはいはいはい。なんかがこの他のやつ出てくると思うんですけど、これも結構蘇生としては多い方だと思うんですよ。 はい。 このひ湯とかベニバナ湯についてはどんな感じっておか? これはですね、あの正直言うとまだ分かってない。 あの、やっぱ安全性、私はあくまでその役というか、ま、そのそっちからの視点で安全性を見なきゃいけないなと思うんですね。で、そうするとベリバイオは昔と違ってハイオレイクといったあのオレインさんが非常に多い。 ま、これおそらく遺伝子組会のものなんでしょうけれども、そういった俺、ま、死亡さ創生は良くなってはいるんだけれども、ま、ちゃんと安全性試験、動物の安全性試験をやっぱり学会を始めやってないというところではちょっと今正直使わないですし、

26:31 ひ理も非常にイメージもいいですし、死も悪くはないんですけど、やっぱりその安全性試験をや、そんなにちゃんとやってないというところから考えると、ま、わざわざ私はそこは買わないなという見解なん ですね。というのがさっきも言いましたように死亡産性だけでは分からない別の有害な微美量成分がやっぱ植物ですから言っても植物なので有害美量成分が何かしら含まれていたらひ回りの種を食べることとひりを食べることやっぱ別だと思うんですね。あれやっぱ油だけを抽出してますからそれだけ使用性のもしかしたら毒もたくさん摂取する機会がに増えるかもしれない。 それ分かりませんけども、だからちゃんと安全性式をやってクリアしてるっていうことが分かったら、ま、食べてもいいかなと思いますけれども、そういう意味ではちょっとデータが少なすぎて、研究データが少なすぎて、私はわざわざ選ばないかなという考えです。

27:26 はい。他日本人と言えばごま油かな? ああ、ごま油ですね。ごま油は これは非常にいいものだと思います。 で、短期的に見ても非常に あのですね、ポリフェノールも含まれてはいますけど、やっぱりこれも米油と一緒で、あの習慣的に枚スカテマスっていう人結構いるんですけれども、やっぱそれはリノルさんをかなり摂取する機会を 与えてしまうってことを考えたやっぱたまに塩風水漬け程度でいいんじゃないかなと。もうその基本ベースの調味料としての油というのはちょっと私はしないですね。 うん。 天ぷらでよくね、天ぷらではごま油使われますけど、 あの、天ぷ、例えば天ぷらだったら

28:11 ごま油か米油か どっち選びましょう? ま、私はそれなら米メ油ですね。やっぱガンマオリザノールとかビタミンの量が全然多いので。ただただ私揚げ物に関してはですね、もうこれは思考品という考えなので、 ま、どっちでもいいって言ったらあれですけども、たまにしか本当食べないから、ま、しか外食の時に はい。 しか食べないから家で毎日やる料理じゃないから、ま、どっちでもいいんじゃないかなっていう考えは私はありますけれども、ただ毎日使うんだったらちょっとそこは考えた方がいいんじゃないかなというのが正直です。 いわゆるオメガ6 系の油ってね、あの一家のフォア脂肪さんよりも熱に弱いっていう はい。ことがよく言われてますけど はい。どれぐらい弱いんですかね?

29:02 あの、ま、実際のとこれもだから実際やっぱりあの、やっぱ試験をや、実験をしてみるのが 1 番良くてで、その点そのちょっと何回も学科して申し訳ないですけど、姿勢が学行くとちゃんとやっぱりやってるんですね。 フライパンでその油を使って何分から、ま、加支出というか、ま、その参加がいっぱい出てくるんだというのをやってるけど、意外とですね、どの油もエゴマイアニでさえですね、 5分でも5 分以内割と平気なんですよ。炒めてもですね。意外とそんな出てないんですよ。 うん。 で、ま、他の油になると、ま、割と10 分まで大丈夫だったりするから、そこまで皆さんがめちゃくちゃ気にするほどまで気にしなくていいんじゃないか。 ま、通常の極端なものでなければで、揚げ物に関して本当思考品っていう考えであればたまにしか食べないんだったら うん。 別にね、あの別にそんな気にしなくていいんじゃないかなと。

29:48 揚げ物いっぱい食って体に悪もいいっぱい食ってる人だから。 そうですか。それはちょっと いやいや、もうちょいっちゃってもう俺ね、破滅思考の人だから。 いや、もう別にいいでしょ。長気とかね、結構言ってる。 いやいや、あの、そう、そう。家族にやっぱ迷惑かがるんですよね。 まあね。 いやいや、うちもね、どっちが早く死ぬか競争とかやってますから。 違うんです。今簡単に死なないから問題なんですよ。あの、ずっと描の上でずっと 家族がそうね。買しね。それはそれであるけどそこは うちは医者と医者の嫁だから はい。 はい。あの、円滅治療とかあんましないと思うんで、ま、それはまあ何とでもなるかなと思うんです。ま、じゃあの話に戻しまして。 はい。はい。はい。 え、オメガ6 他、ま、あとは添い油とトウモロコシ油

30:37 ああ、はい。はい。 がやっぱりね、最も流通していて アメリカでもね、もうバカでかいかなんかね、あのドラム感みたいなやつとかで はい。コストコで売ってんですよ。 はい。はい。ああ、 俺で全員料理してんだと思いながらね。 はあ。あ、 ハワイとかね、コストこ行ってると見るんですけど、この購入と大油はい。 え、トロコし、え、ちゃうじゃ大油、そい油 については いかようなものかちょっとお話したい。 関してはですね、 やっぱそもそもその配しないという前に リノさんがちょっとおすげ、これに関して は私はもうあの進められないというところ

31:22 ですね。何らメリットが私には見受けられ ないなので加熱のその参加という問題より はもうリノルさんの過剰摂取の引き金に なりますから。ただもちろんこういう本当 失礼だけど国産で大豆を一生懸命作ってる そう業者さんもいるでそういう人には本当 配慮しなきゃいけないんですけれどもでも やっぱり栄養学の健康面はですよそのもの 否定はしないけどそれを取ることでリノ さん過剰の やっぱりうん進められないっていうのが 正直です ね味はうまいんですよねそううちもねあの 昔仕入れてました量が はね、出せない。売れないからっつうので販売ってこ生産やっぱやめちゃってそっからもう仕入れられなかったんだけどすっげえいいやつ。

32:11 はあ。 あれをなんか生とかなんちゅうの刺身みたいな感じなのにかけたりとかして へえ。夏油みたいなやつでも結構使えますけど、そうやって食べたうまいな かなっていう感じでしたけど。 はい。はい。 あの、大、そい油とトウモロコシ油、こう油は遺伝子組み替えの問題もすげえでかいような 怪我するん、もう大量生産のためのこれ油でしょっていう うん。うん。感じなんですけど、 日本と 初国はだいぶ違うんですかね。これ今ほら日本の生産者の話にちょっとなりましたけど はい。やっぱり違いますよね。 [音楽] 向こうはやっぱ95%がもうあの例えば 大豆なんかさっき資料見たんですけど

32:57 アメリカなんか大豆の生産の95%はも 遺伝子組み換えですからやっぱそれが商売 になりますからね。で、一応日本でもただ その遺伝子組み換え作物由来であっても DNAとかタンパ質排除してるんだから もうだけなんだから安熱に問題ない でしょうというところで一応蹴りはつけ てるみたいですけどやっぱそこは確実な ことは言えないけり私もちょっと心配なの で取らないことは多いですけどね台の なんか俺は入ると思いますよだけだから 大丈夫とそうですよねみたいものあると 思うしだからやっぱり私 私はそこはやっぱ避けてますけど結 そうですね。キャノーラなんかやっぱ怪しいですから。その点考えても確かに大豆もありえますよね。

33:43 はい。ちょうどメガ3 系行きましょうか。今30 分経ちますので、 まあ有名どこと言いますと、やはりあに言うとエゴが 有名なんじゃないかなと 思うんですけど、 このアマニとエゴマはどうしましょう? もうこれは話せなきゃいけない。 今日皆さんそれを知りたいんじゃないかなと。はい。実際にやっぱそのオメガ 3 が参加しやすいからもう全てやめろと。うん。 もうこれはもう本当にすごいそんな短落的な問題ではないというか、要は試験関案内で起きてる児童参加は生体内がでもその起きるわけない。生体内っていうのは酸素分圧非常に低いですからそんな心配ないのにそういう風になっているとこれ言及しなきゃいけないと思います。

34:31 うん。え、それ通りもちょいません。 [笑い] で、まずですね、まず、あの、言わなきゃいけないのは、ま、基本その油というのは、まず皆さん健康の指標にして欲しいのはやっぱりそのオメガ 3、オガ3とオガ6 のやっぱ比率が大事で、うん、 ま、これ特に医学ではEPA、A 比率と言って、ま、オメガ3の代表EPA とOMA6 の代表ドンさんの比率で、で、今データを見るとやっぱ最低 0.6以上、このEPAとA比率が0.6 以上あれば、ま、いわゆる健康というか、 ま、満性病から、え、結構その予防できる と、ま、できれば目標0.8以上ではある と思うんですけども、それを考えたら取ら なきゃいけないところが一部のちょっと

35:17 極端な情報で、そもそもそういった プーハ高死亡さんっていうのは二重結結合 が多いんだから勝手に体の中で参加してで 、ま、毒性物質アルデヒドになるという そういった解釈が多いんですけど、そんな 短落ではなくてですね。むちゃくちゃです 。 [音楽] もう本当におっしゃる通りなんですよ。で、まずまずその知ないのがあの体の中というのはさっきも言いましたようにあのまずそのそもそもオメガ 3 悪玉が始まったのはもう随分前なんですけどその試験の中での話でそれは試験は当然三層ってずっと触れ合いますから自動参加が進むんですね。え、自動三角が進むんですよ。 が生体内っていうのは本当に特に腸に行け ば行くほどそして細胞に近づければ近づく

36:04 ほど酸素分圧がかなり低くなるから酸素に 触れる機会がまずですねあの少ないから そんな自動が起こるようなことはないん です。で参加が起きる時というのは皆さん の体で悪いね食生活をしたり生活習慣が 悪くて活性酸素がたくさん発生した時には その標的にオメガ3とかオメガ6が参加さ れます。でもそこにはあの同じ細胞膜には ビタミンEとかですね、いろんな高参化 成分が含まれて、ま、そこの高参化理に よって参加を自動というか、え、を止める ですね、え、こうリレがあるので基本的に は大丈夫。ところがやっぱ問題がより 大きな活性酸素を生産生むような食生活、 また生活習慣が悪いとか睡眠不足とかそう なると確かに支出の参加は進みますけど

36:49 それはでもオメガ3オメガ6のせいでは なくて活性酸素を生産生むような食事とか 生活習慣そこが原因であるということが まず1つなんですね。で、もう1 つはこれはちょっと専門的な話になるので、ちょっと活愛した方がいいかなと思ったけど、でも一応言います。 え、世の中のその論文があってですね。 はい。で、それはそのなんだろうな、要は 参加しやすさというところで過参加物価と かを図る検査キットがあるんですけれども 、あれはもう今の本当のその医学というか 薬学の中ではですね、結構そのキットは もうそのなんて言うかな、二重結合が多い

37:35 死亡さんが不利になる検査キットそっちの どんどん要は検査中に参加が進んでしまう から20重結合が多いオメガ3、オメか 不利になるトなんですね。オレインさんと 比べると。だから今はカルボルニカと言っ てですね、カルボルニル、カルボニルかと 言ってそっちを図る検査が本当の体に参加 が進んでるかどうかの指標なんですよ。で 、その検査をばですね、オメガ3を取って も実際あの動物で解剖しても参加してない んですね。ところが、さっき言ったように 安い検査キット、ま、加算物価測るような 検査キットでやってしまうと結構 ヨーロッパで未だにそれやってるグループ がいて、で、それをその論を取り上げて ほらあの支出の参加が始まってるでしょう とかいう人いるんですけれども、そんな ことはないんですね。それはそういう

38:21 ちょっとやり方がもう古いというか、 ディーズのアブルで安いからそれをやるん ですけど、今カルボニル化を測るんです。 で、カルボニカ、カルボニル化っていうのは価値の家なんですけど、それ測る以上はですね、ま、色々あの研究やってますけど、全然参加が起きていない。 うん。 むしろ場合によって法足脂肪さんの取り継ぎの方が参加が起きてるっていうデータもあってとは相てもちろんホ足坊さんは否定はしてないんですけれども私はっていうぐらいオメガ 3 [音楽] は、ま、基本的には体でそんなに皆さんが思うほどの参加はまずありえないですし、また面白いことにその我々生態っていうのはほとんどです。 で、水の中ではEPADHA の方が参加の安定というか、その高参加の安定というか、ま、参加しない状態の安定の方が他の脂肪さんよりも強いってことが分かっていて うん。なので生体内とほとんど水ですから

39:07 それを考えてもどう考えても参加というの はま、ちょっと考えすぎ。もちろんたし皆 さんが食生活が悪かったり、え、生活習慣 が悪かったり、睡眠不足であったり、 ストレス溜まってればそれ酸素が増えれば それで参加することあるけどせいじゃなく て皆さんのその生活習慣をあの見直さない といけないという話 はい簡単に詰らそんな感じね。はい。 オメガ3とオガ6 は昔から比率が大事とかって言ってね はい。1対4なんてちょっと前は 言ってたりとか、オメガ31、オメガ64 とかっていう風にはい。 言うてたりしましたけど はい。 最近もうそれ多分変わっちゃってるんじゃないかと思うし、私 1対4

39:52 じゃダメだと思ってるんですけども、 さっきあのね、あの、EPA とアキソンさんの比率の話もしてましたけども、あの、ま、オメガ 3とオメガ6 の比率の方が一般人は分かりやすいと思うんですよ。 はい。目指すとこど、どの辺だっていう、 あの、こんな感じでお考えでしょう。 目指すところはこれちょっとややこしい ことに摂取比率と血液中の比率また ちょっと違うんですよ。それぞれ理想が ですね。で、血液中の比率はさっき言った ようにEPAと荒き丼さんの比率は0.6 以上、またもうできれば0.8以上欲しい ですよ。これが摂取比率になると確かにま 、3あのあい えっとアラキドンあちオメガ6が3に対し てオメガ3が1ぐらいでも意外と大丈夫な 人もいます。

40:38 大丈夫っていうか、ま、それでも結構だ、そうです。でも、や、でも違う。 いや、でも私はやっぱりそうやって一般的にはそう言われた時私やっぱ 2対1ぐらいさ、そう、私1対1 じゃないとダメだと思ってんですよね。 あ、1対1でもいいと思います。うん。 いや、これ 先住民、千住民のね、前研究どっかに見たんですよ。 はい。ま、彼ら植物ないから はい。 食材で全部取る形になるけどやっぱその比率は、ま、そんなに多くないけど、 1対1に近いぐらいはい。 いや、自然そうなってるから、 ま、正直私も本音で言うと1対1 ですよ。でも現実問題1対1 って結構難しくてですね。 そういうのがお肉、もう油を使わなくてもお肉食べただけでももうやっぱオメガ 6が一挙に増えますから うん。 なかなかそれに対してまたオメガする

41:24 3結構量入れなきゃいけない。1対1 やっぱ現実難しい。でも比較的2対1 とか、ま、人によるけど3対1 でも割と血中比率は0.6、0.8 行くこともありますから、ちょっとそれ個人差があるかもしれない。ただ、 あの、さっき先住民って言いましたけど、旧石代の食事を再現させた時のオメガ 6とオメガ3の比率見たらやっぱ1対1 だったんですよ。それちゃんと論文が出ていて、 だからやっぱ目指すは1対1 でも現実私もやってみたけど 摂取比率1対1は結構難しいな。 というのはちょっと正直感じましたなのでそれそれですごい分かりやすい参考になると思うんですよね。 はい。はい。 で、あとね、オメガ3 っていうか、ま、そのオメガ3 の、ま、分類と言いますか、ま、そのオメガ 3 って言っていいのかとかいう考えもあんのかもしれないけど、わゆるアマニとか横ごゆとかに入ってるような成分と、

42:15 ま、EPAとかDHAとかDPAとか そういうの魚とか魚介類に入ってる成分とかってちょ、ちょっと違うっていう話があって で、その ど、どっちを取ればいいんだとか はい。両方取ればいいんだとかはい。 両方取るなとか魚はすぐ腐るから魚の油は一切取るなとか。 はい。 うん。千住民どうやって説明すんねおいみたいな感じですけど。 いや、そうなんです。 この辺どうですかねみたいな。 はい。これはもう本当に私1 番今日重要なテーマだと思うんですね。おめがすり結局どうすんのか。エごまい甘取ってればお魚食べなくていいのか。 逆にお魚食べてればエまアバニを食べなく ていいのかっていう問題になるけれども、 ただちょっとここでですね、千住民族の話 はちょっととか電土民族は今ではですよ、

43:01 これ私のですけど、ちょっと参考になら ないのがありますというのは彼らは健康長 よりも種を残す方を優先してたんですね。 私8民族もありましたけど 彼らで健康長をなんか目指してるっていう感じは我々近代人はそのせ代化して健長寿のに意識し出したからそういう考えではあります。でその上では結論言いますとエまたは取りつつお魚も食べた方がいいっていう結論です。で、その理由はちょっと説明させてください。 この理由はまずですね、あの、お魚食べていれば大丈夫というのはですね、ま、そう、ま、それでもいいんですけど、ちょっと言いすぎなとこがあるなというのはお魚は EPADH 以外にも荒木ギ丼さんも結構多いんですよ。 うん。

43:47 なのでそこを考えたらあまりエゴマはオメガ 6 が本当少ないので、そこあまそこのお魚を食べつつたまに食べつつエご前甘をま、取ることによってバランスがやっぱちょうど良くなるな。 それはエゴメやアマニはオメガ6が ほとんど含まれてない。ま、0まで言い ませんけど結構少ない。それが1つとで あともう1つはやっぱこれも研究なこの 研究を見てちょっと確信を得たのがあの これもちょっと動物実験で申し訳ないん ですけども炎症性館の動物にエゴま眉を 与えたグループともう1つ魚を与えた グループを比較した試験があってで研究者 おそらく魚有の方が炎症マーカーが一挙に 下がるだろうと思ってやったらなんとエゴ まゆグループの方が炎症マーカーが下がっ たんですよ。で、これ研究者びっくりした

44:33 。なんでだって色々解析した?おそらく エゴ眉にはオメガ6があまり含まれてない と。でも魚はEPADHL多いけれども 同時に荒き丼さんってオメガ6が多いから これがちょっとき構して、ま、どっちも 炎症は下がったんだけどより英語のが 下がったんですね。だからオメガ6 の量の違いじゃないかということを、ま、これあくまでこの研究だけですけど言ってたので、それはありえるなと思ってで、結論私は、ま、両方から取った方がいいんじゃないかなと思います。というのが今度お魚を食べずにエゴマ、またアマニだけでも DHA が取れないので結局アルファリノレさんしか含まれてませんけど、アルファリノレさんは 1/1がEPAには変わりますけどDHA にはほとんど変換されないです。正直言うと うん。なのでやっぱDHAを取るには

45:19 やっぱこう脳機能を良くするし、ま、他に も目のね、あの毛幕にも重要ですからそこ を考えたらやっぱりお魚からもDHを得て でエゴマゆまからアルファリの年を取る このバランスで良くなるんかなと私は思っ ています。ちょっと話くなりましたね。え 、そもそも魚がなんか腐るみたい早く腐る みたいな話で食べるなとか言っ て魚だけですよね。そうです。 いろんな要素あるじゃないですか。なんでほ、あの、ま、油を言う人でも油以外を言う人でもそうなんですけど、なんでその単体単一の栄養素っていうかなんか局所で語るのかよくわかんないんだけどなんでなんでしょうね。あれね [音楽] 多分やっぱ全体を見てないでお魚ってビタミンとか結構多いんですよ。

46:10 で、交参が多で、これも姿勢用学会が発表してた研究で、じゃあその生のままの例えば 3 万丸ごの魚とで丸焼きにした要はグリルで焼きますよ。焼き魚した場合、 この話みんな聞きたいと思うよ。 そうですよね。 焼いたらダメなのとかいいの? そう。これやったんですよ。そしたらや、その焼き魚研究者は、ま、一応焼いてるからある程度参加するし、高参加力は低くなるだろうと見てたら うん。変わんなかったんですよ。 生の魚とそのまま3 マならサマと焼き魚も高参化力変わらなかったんです。これホームページで今公開してますか?見てほしいんですけど。で、なんで研究者のこの 解説はおそらく確かにあの焼き魚って外側はある程度焦げるけれども中焼き状態になるから ほとんどそのなんて言うんですかね皆さんが思ってるほと参加は進んでないんだと。 うん。うん。うん。

46:58 で、しかも上手に見えるから、ま、そういうことだろう。あとはもちろんビタミン Eとかも含まれてますからね。 うん。うん。 だから皆さんが思ってるよりは全然その参加してないというしろ食べた方がメリットが大きい。 うん。だ昔なんで焼かないと金のね、バ菌っていう概念もなかったんだろうけど。 そう。はい。 経験的にね、焼かないとちょっとやばいとこもあったから。 はい。それで先住民ね、 そうです。 病気とかね、かなりなかったですから。 はい。で、やっぱなんで魚食うなとか 日本人に食うなとか地獄じゃんみたいな感じだけど。 そうです。で、私実は3 ヶ月前に生の魚食べてアミサキスでもう死んでたんですよ、 3日間。はい。はい。 で、これ思って思います。やっぱ昔の人もアニサキス結構焼いたからやっぱ焼かないとあの焼いたり、ま、色々しないとこれ食べれないよなと思って。で、やっぱり千住民族のいろんな研究見てもやっぱ魚食べてる民族結構長気していって

47:50 はい。そうですよね。 はい。だからそう調理を否定するというのはちょっと意味がわからないというのがあります。正直。だから木を見て森を見というはい。 うん。魚って言うと、あの、刺身はどうとか、物はどうとかもよく聞かれるんですけど はい。これはどうでしょう? あの、刺身はもちろんおすめです。ただし、ただしですね、あの、日本人っていうのはビタミン B 1不足がちょっと多いんですね。どっちか というとその理由は、ま、色々単に、ま、 生成された物を食べすぎてることもあり ますけれども、あともう1つは一部でです けども、生の刺身というのはちみと言って ビタミンB1をちょっとこう分解して しまうコースがあるから、その関係も日本 人刺身生好きですから、その刺身の濃せで ちょっとビタミンB1がちょっと少なく

48:36 なってる可能性もああるっていう報告も あって、ただ、ま、それ実際のとか分かり ませんけれども、でも生の刺身は私はいい と思いますが、でも別にそれは焼き魚を 食べてもいいと思いますし。はい。 ひ、物は物ってまたちょっと分が はい。はい。物に関してはですね、私はこれはたまにでいいんじゃないかなというのがちょっとやっぱ塩分、私はちょっと塩分が多い。 どう見ても塩が多すぎるというところがあって、そうすると結局ナトリウムを否定してるわけじゃないし、死を否定してるわけじゃないんですけど、あくまでナトカと言ってナトリウムとカリウムのバランスが大事で、ある研究ではナトリムカ条でも高血圧になってない民族いっぱいいて、 で、調べるとやっぱ同時にカリウムをたくさん取っているとやっぱカのバランスが結構 1 番重要。塩の選び方も、ま、そういったとこだと思うんですけど、

49:22 それを考えたら物というのはちょっとやっぱりにしてもナトリウムが、ま、ちょっと多すぎるのでたまにする。 またはカリウもちょっと多めに取ってバランスを取るという考えですね。ただ物が参加してるかというと、今の物ってすごく技術が乾燥技術、乾燥技術、とりあえずあの補数技術とか上がっているところもあって、あとま、これいいか悪いか別として参加防止祭も使ってるので言うほど参加してないというところもあります。ただそこは皆さんに匂ってですね、ちょっと参加州というか、ちょっとこれやめといた方がいいなと思ったらやめとけっていうのは奥山先生が言ってました。 [音楽] 結局はその参加してるかどうかは匂ったり味を見て昔の人がよくやっていたそれあれやめとこうてそのレベルで十分だとでも私はそれももふに落ちます。はい。 あの魚の大きさもよくね、みんなあの青魚までかねが多いとかいう話もよで寝ほいで生体納縮するから大きい魚はこ怖いとかっていう

50:17 はい。 意見もありますし、これ部分的に私は分かるんですけども、これはどういうお考えですか? もう全く私も同意見でですね、あの、基本はやっぱ中魚をお勧めします。やっぱりあの、ま、これちょっとね、マグロ関係の人いたら本当申し訳ないんだけども、やっぱマグロっていうのは水銀に多い。これも厚労省のホームページでもちゃんとデータが出ています。やっぱ本当に多いです。実も発ル検査やってグロ結構食べた時はやっぱ水銀のすごい上がっております。 それを考えたら日本人はやっぱりあの、ま 、そこは気をつけた方がいいと思いますの で、ま、中魚、おすめは特に青魚ですね。 サンマサ、あ、サマサバ味イワし。そして あと酒もおすすめです。で、酒は割と大魚 なんですけど、酒だけはなぜか水量低いん

51:04 ですよ。日本で調べても低いし、海外 で調べても低いんですね。 だ、その酒のその養殖かどうかっていうのはもう皆さん あ、あの個人の基準に任せますけれども酒は水銀という面では非常に赤いから意外かもしれませんけれどもなので酒は私はいいと思います。はい。 うん。はい。今ね、魚の話になって、ま、 今までの話は、あの、ま、あの、不法は 死亡さんって いうオメガ3、オメガ6、オメガ9みたい なやつの話だと思うんですけど。あー、 オメガ、オメガ369以外も一応中には あるんですよね。あります。はい。 あんまり出てこない。あの、なんだっけな

51:52 。なんだっけな。サジーか。えっと モンゴルとかでね、生えてる、えっと、 なんだっけ?Cトーン。うん。シーバック トーン。あの、モンゴルね、何回も行っ てるので、それで扱う時もあって、 シバクトンはあの、湯成分がオメガ7が 多いとかってね、言って、そうなんだって いうのをね、知ったんですけど、オメガ 369以外はなんか面白い話とかなんか これは意識してもいいてもあったりします か?いや、あるんですよ。 あるんですけど、今ちょっとパッと思う1 回いや、あります。実際あるんです。ただ私が無知なだけでちょっと、え、オメガ 7とかなんか面白かったと思うし、 あれはなんだっけな。 資料はないか覚えてないってことね。 そうです。資料がですね、ま、探せばあるんですけど、ちょっと覚えてない。

52:40 ま、でもそれやっぱあるんですもんね。だからね、 あります。 そう。だから、ま、それはそれでちょっとはい。 ちょっと唐突に振ったからっていうことで、ま、そういうのをみんなで一緒に勉強していきましょうっていうことなんですけど、 ま、その後やっぱりこっからが、ま、ま、本番と言いますか、あ、今までは不法は足坊さんっていう 4人4人オメガ3、オメガ6、オメガ9 っていうやつなんですけど、この次に出てくる話がやっぱ法和死坊さんっていうやつだと思うんですよ。 [音楽] はい。はい。 で、法和脂肪さっていうやつの中にやっぱり肉の油とか、ま、乳費の油とかね、そういう動物系食品の油っていうのがまず出てきて、ま、これがいいとか悪いとか はい。 あともう本当アホくせいなっていつも思ってるんですが、動物系の油は、ま、固まりやすい。常温とかで固まりやすいので動物系の油を取るとすぐ欠症になるとかさ。うん。

53:35 うん。 そういう話になったりとか色々すると思うんですけど、 千住民は動物系食品を あの、かなり食べてますから うん。 法和脂肪さんって非常に重要で必要ない要素だっていう風に思うんすよね。 はい。 はい。こので、ま、また後でまたそれ別でまた聞きますけど植物系の法和足王さんってやつもあって ああ、そうですね。 はい。で、このコナを入るとかはい。 え、そのあると思うんですけど、ま、これも後で聞きたいと思うんですが、まず法和死望全体についてはどんな考え方成してますか?

54:22 あの、実際私もこの失水学を勉強する前はやっぱ法和死亡さんの取り過ぎは、ま、あの、やめた方がいいっていう見解があったんです。で、それはもう紛のうまく皆さんもそうかも。 アンセルキーズ博士の7国研究を読んだ時 にそう思ったんですけど、実はこの論文 非常にですね、ま、落とし穴っていうか 非常にこうバイアスかかった論文ってこと があって、ま、あの自分の世はま、こう いうと怒られますけれども都合のいい情報 だけ集めてで法和死亡さん悪玉論を唱えて たっていう背景があって、それをま、色々 勉強するうちに分かって、で、実際学会と かも通ってもですね、やっぱ法和脂肪さん をに関しては有害論はほとんどないなって いうことが、ま、分かってるというか、今 そういう見解ですし、ただし、ま、あえて 、あえて、ま、例を言えば過去肉由来は、 ま、過去肉 由来てか過肉、ま、あれは放和していう 意味ではないけど、加工肉に関しては ちょっと気をつけた方がいいなっていうの はあります。ハムソーセージベコン系は

55:08 ですね、え、ま、その、そう、そういう ことですね。実際過加過由来の法和脂肪さ の取り継ぎやっぱりなんか色々脂肪率を 高めるというか、あれは法和脂肪さなくて そういういろんな変化物の問題もあるん じゃないかなっていう思います。ただ普通 の皆さんがま、良質なタンパ券、お肉とか おさああ、お魚とかそういったものが 得れる法和脂肪さんはそこまで気にしなく ていいてのが私の見解ですね 。法和脂肪さというか、ま、このそれを 取る時には何を1番食材的にお勧めします か?肉。 肉ですか?何せんですか?他ですか? そうですね。まあやっぱ、ま、肉でいいんじゃないかなという風に私も。ムつ美先生どうですか?そこら辺は。

55:56 うん。僕ですか?僕はあの 薬のことをよく言う人間で、 ま、使用性っていう話をよくするんですよね。 うん。 で、ま、蓄産の時にもう薬なんか残ってねえとかっていう風に言うけど、だからね、それが配されてるっていうか、ま、売られてるから大丈夫だとかって、ま、蓄産人も言って、私はそれ違うと思ってるんですよ。 うん。うん。うん。それが薬が影響 とかろんなものが影響してるつってもほぼほぼ大体血中濃度とかを測定してることがほとんどだと思うので、それを見たって実際あんま意味ねえだろうみたいな。 うん。細胞や神経 細胞がだしが油の塊だしね下振りだったら下振りの肉も脂肪だしでそうやってこう細胞膜も脂肪の塊りだからそういうところに結構こう薬ってのは一ま神話性がある親友性があるから混ざってきて私は長くこう影響を与えるっていう解釈をしてるんですよね。

56:58 うん。だから うん。 その蓄さというか肉を食べる時はうん。ま、完璧は難しいけど、あのやっぱ薬漬けの肉とか うん。うん。 そういうのをちょっとでも避けるようにっていうことで、ま、 GBA もそこそこ意識しますし、あとは、ま、こう幼ないっていうと言い方いいけどね、ちょっと残酷なね、さの世界残酷な感じかもしれませんけど、 ま、小羊ラムとかうん。うん。うん。 うん。 お牛とかそういうのもちょっと意識しますし、あとはバ肉もうん、結構餌が悪かったら色々するとね、馬は餌食べないなんてよ聞くんですけど、そういう風な肉とかを、 [音楽] ま、ちょっとは意識

57:44 してるから。うん。うん。なるほど。 とにかくスーパーの安いやつはさすがに食わんとこかなぐらいの 感じは思ってますけども。 はい。 だ、肉は、肉はやっぱり結構お勧めしますね。今だってタンパ質不足もう すごいあと鉄分とかもう女性なんかみんなカスカス 本当そうですね。うん。 いうのがあるからそういう意味でうん。やっぱ動物系食品進めざろ得ないっていうかいうところはあると思うんですけど。うん。 [音楽] あの、入製品はどうですか?僕ね、 あの、数年前から入製品少し緩くなったんですよ。 ああ、なるほどなるほど。はい。 え、それ歯はいたからいうの。

58:33 あ、はいはいはいはい。 うん。で、日本でねの飲んもう優先品とかはもう非常にこう ダメだって言ってて、それは今でもそういうとこはあるんですけど うん。 あの、ハワイってね、やっぱオーガニックのあのね、入品向こうのが圧倒的に量も多いしでうまいんですよ。 [音楽] うん。 うん。で、それもあってですね、ちょっと緩くなった。うちの子供とかも結構 ね、入好きだからじゃあせめてね、いいやつ買ってきてっていううん。ていうこと言ってきたんですけど。 で、ホでモンゴル行ったらモンゴル 2020 なんだっけ?その、そのコロナ前に行ったらそれもうまくてで、去年もモンゴル行ったんですよ。 そしたらうん。

59:19 ゲルでねはい。 あの、オーナーさんの夫婦が60 代のオーナー夫婦がね、て、あの、お母ちゃんが手作りのね、ヨーグルトを持ってきてくれた。 はい。はい。はい。 めちゃくちゃうまいんですよ。もう本当に俺人生で 1番うかった。 いや、わか、私もモンル2 週間民族と行ったので分かります。 うん。めちゃくちゃうまくて、 これにうまいっていうことは相当なんかね、求めてるんだなとか、栄養化も高いんだなとか色々考えてだ、素材によるんだなっていうのをね、改めてあと日本人は、ま、文化的にうん。 遺伝子的にも合わないから、ま、だから思考品としてっていうことはあると思うけどうん。 0 人まで言うとちょっとかわいそうかなっていうことは考えるようになったんですが。

1:00:05 うん。 吉さんのごい正直私も販売もしてたと思うし、 正直私も同意見でそれはですね2000え 16年にモンゴル遊のとこ2 週間ホームステージで行ったんですよ。で、ゲルで一緒に暮らして宇先生がおっしゃるように本当に乳品が美味しくて、特に私はウルムというなんかクリーム上の食べ物が本当美味しくて うん。 で、あとびっくりしたのがチーズに関してはモングルグイのチーズに関してはあのおッパ風のあの熟チーズじゃなくてカチカチのチーズだったんですよ。 うん。うん。 なんかもうプロテインを食べてるような酸っぱいし、こういうの食べてるんだと思って。で、実はそのモンゴル遊民行く前にですね。 うん。 あの、北海道のある大学の女性の教授がモングルク民をずっと 20 年間健康診断している、研究している人がいて、その人に聞いたら彼ら本当に入品の接半端ないけれども、ま、言わ、今言われてる以上にその入品を取ってじゃあ満性疾患が増えてるかってそこじゃない。その伝統的な民族ですよ。あの、都市部じゃなくて、それに関しては問題ないで。

1:01:07 あとやっぱ1 つびっくりしたのが、ま、遺伝的になんかモル民というのは遺伝体数があるって言うけれども入党負担書に関しては日本人と割合変わらないんだと。 うん。 で、考えたらその入党っていうのは我々分解するコース持ってないけれどもこれあるし食物繊維と一緒でですね、食物繊維を分解するコース持ってない。じゃ、その消化されなかった乳とか食毛は結局大腸の餌、特に入産金の餌になると入党も うん。うん。 で、そうやって町内環境を彼らは 正常に維持してるとモンゴル国民が うん。うん。 で、色々やっぱ調べたらですね、入っ、工業的に釣られすぎたというつ問題はあると、その日本とかではですね。 うん。うん。 例えば、ま、超作殺作殺菌ってこと、あとホ字内をしていること。

1:01:57 これによって編成単質、編成風員とか編成保衛が増えたことでやっぱりうまく消化ができてない。 そしてニュートもすぐに腸に行ってしまうから、その刺激を受けて、ま、お腹壊したりところがモンゴル国民とかあと海賊も行ったんですけどものとこは超作機もしないですよ。ホモジナイズもしないから上手に風員とか映がで固まってちょっとずつ腸に行くので うん。 その日本人によくあるお腹壊したりとか下痢っていうのがあんま見られない。 しかも上手にその入等入酸産金が分解してでこう町内環境を整えてるとか色々考えた時に やっぱ今のその入費の問題というのはまとは言ってとは言っても私は思考品でいいと思うんですけどもあの結局工業的に餌もそうですし飼育環境もそうですしあまりにも工業的すぎてそこもちょっとやっぱ問題問題があるとしたらそこなんじゃないかなと思いました。

1:02:46 うん。そうそうですよね。 だから僕もね、ちょっと緩くなそうなって はい。 モンゴルのね、厚生労働省の健康省ってところで私、あの、講演やらされたんですよ。すっげえ。 そう。 あの、大病院の委員長とかね、こう、その向こうの大臣の師匠も来てましたし、看護協会長とか そう、色々来てましたけど で、日本の医療のね、素晴らしい公演をするんだと思ったら日本の医療やばいからやめしないでってに行って。 そうで、そっちのね、ま、伝統医学とその声優学うまくね、あの、使い分をしてっていうのと、あと、ま、やっぱ食べ物気をつけてねっていう話になった時に うん。 やっぱりもうあの、ウバトルの外の人たちは、あの、ほとんどね、やっぱ糖尿病とかいわゆる生活習慣病とかないって

1:03:37 ないですね。なかったです。 はい。言ってましたね。 で、都市部はそれがどんどん増えているっていうのを、ま、言ってて、てことはや品とか、ま、肉とか結構食ってるけど はい。 ね、あれがないっていう生活してるな。 ないですね。なかったです。 素材じゃんみたいなね。 っていう話をね、その改めてね、こうそのなんてかな、データとかね、じゃなくて認識した次第なんですけど、 植物系の 法和脂肪さというか、ま、じゃあもう具体的にはコナッツオイルとか ああ、はい。マクトオイルとか この辺はどうどうでしょう?

1:04:26 そうです。ちょっとマクトンオイルはちょっと分かりませんけど、コナツオイルに関しては昔は割と否定派ではあったんです。 それはやっぱり奥山先生イズムを引きてたからです。 で、奥山は春先生が研究するとやっぱりコナオイルああいう野受系ってのはやっぱ正ホルモン作用があるから基本的に食に向かないんじゃないかと言ってたんですけどもちょっと今考えが変わって 結構推奨してる部分があってそれはなんでかって言うとコココナツオイルの正ホルモン作用っていうのはあくまでテストステロンを自ロテストステロンにする変換する酵素の阻害であって でこれはある種前立線代を予防もできるしまた前立線外の予防も可能であるということを考えたら私は成人した 男性に関し、あ、成人した人に関しては私 はありじゃないかな。ただ子供に関しては 今から成長しますから自童性能も結構必要 なので子供に関しては取り過ぎは気をつけ さえすれば常識の範囲内であればまだけ気

1:05:14 をつければいいんじゃないかなっていう 見解で今やま一応私はココナツオイルは ありだとMCドールに関しても同じく製の 際を見つかってますけどやっぱ同じなん ですね。 テストステロンからジドロテストステロンするファ 5 アルファリダグダーゼの阻害活性でもそれは別にむしろそういうなんでしょうねもそういう意味でこうアメリカとぐらい流行ってるわけでそういう意味では別にいいんじゃないかなと思いますけれどもここはま人によって意見が変るかもしれません いや僕はマクオイルはね薬だと思ってるので もしろ医療的目的で使うオイルってイメージなんですよ。 ま、そうですね。 もそういうイメージがあるけど、あとは日本人に いまいち合わないかなって思ってるところがあって、え、 そのものがこナってるの味あんま好きじゃないんですよね。

1:06:00 ああ、なるほどね。うん。 っていうのがあって、ま、入品がね、あれじゃないって何?日本の文化に合ってないみたいな話と一緒で まあ好きな人ってなんて言うかな、やっぱその向こうのなんか南国、東南アナジアとかさ、タのイメージで南国質な人がやっぱなんか好きだなのかなっていう結構なんか相関性があるように うん。 見えちゃうんですよ。でも私ね超熱がりなんで ああ。うん。 だからそのね、向こうのやつ暑い人たちが食うものって、あ、そう、そう、なんちゅうかな。そうじゃなくて寒い方はなんか合うのかなみたいな感じ。これもなんかね、 なるほど。合わない理由なのかなとか

1:06:47 はいはいはい。 勝手に思ってはいたんですが、あとね、ま、あとなんだっけ?これ聞きたい。バター? ああ、はいはいはい。 バターはどうしましょう?僕ね、入品費がどうとかって言ってた時からバターは別に美味しいし 使っていいと思うよっていう風によくま、物ね、もはい。 四つ葉のバターもなんかはめられたんじゃないかとかっていう話がね、出てましたけど はい。あの、バターはどうですか? バターも私は、ま、全然食べ、我が家にももちろん冷蔵庫にいつも上備してますし、風水漬けで使うことありますけれども、ま、メインの油にするかていうとそこまではしない。その理由は特にないんですけども、ま、思考品で取っていいんじゃないかなと。ただ最近こういうちょっと意見受けるんですね。

1:07:33 えっと、今例えばマーガリンとバター比べた時に、今の現在のマーガリンはトランス脂肪さんかなり低言して、むしろバターの方がトランス死脂肪さん多いじゃないかという意見があるんですけども、 これ意外と知られてないんですけども、あの、トランシボさんのまた種類違うんですよ。マーガリンと あのバターのトラン脂肪さんってまたちょっと構造が違って、ま、トランシボさんも色々種類があるんですけど、で、今それまだ研究中で、で、ある海外の研究ではやっぱり工業的なマーガリンのトランスボさの方がどうも悪っぽいと。 で、わゆる天然のバターンだったらそんな悪生じゃない、全生的なトラン脂肪さんだっていう意見もあって、まだこれ一貫性はないんですけど、そういう意見もあるから、ま、別に、ま、トータル考えてバターは食べていいでも、ま、これも一応思考品でいいかなという程度ですね、私は。で、あとビタミン A がやっぱ取れますからね、バター。はい。

1:08:19 はい。ギーとかどうですか? あ、ギーも私好きですね。いいと思います。 ただそのインドの人により毎日使うかっていうとそれはないですけれども、 それは単純にその義を否定してるわけじゃなくて、ま、それだったら私はですよ、エキストラバージョリーボールとかそういうの使いたいなっていう派なので。 はい。あと、え、ま、これは多分悪いっていう話になると思うんですけど、あの、パーゆ ああ、はい。はい。パームユうん。はい。 こういろんなところにこう入ってきてるような気がするんですがパーゆはどうどうでしょうか? そうですね。ま、私は食べないですね。そして今パームそのものを、ま、ご家庭で使う人ほとんどいないと思いますけど、パームというのは今本当輸入の油で多分ナンバーワンになっていて、ただこれはどこに含まれるかってやっぱ加工職品に多くて、特にインスタントラーメンとかですね。

1:09:08 あと最近のマーガリンのトランス脂肪さの 提減の1つとしてやっぱパーメを原料とし て使ってることもあるんですけれどもで パームので動物実験やると脳素中促進とか 性ホルモン作用とか大腸が促進が一応ま やっぱ姿勢用学会とかで発表されてる以上 食用に向かないというところの位置を私は 位置づけただやっぱこれも研究者報告に よってはいやパームを別に取ってるからと 言ってそんな病気が起きるということは ないと疫学調査でも報告されていてちょ これはもう分からないでも一応取らないというなんか直感的にも取らないというのはあります。 うん。宇先生どうです? はね、私はだメっていうかなんか ね、もう工業界というか

1:09:54 そうですね、業界都合は 丸出しだなみたいな。 あ、そうですよね。 感じがね、しますもんね。 結局そのパームが対当する前は大優がナンバーワンだったわけですよ。で、この剣合像の戦いでどうもトランス死亡さんが悪だって浮調し始めたのがパームユ業界っていう話もあって、 それで大業そうです。で、マーガリンが はい。で、マーガリンが減って大豆がもうかなり下がってパーユが今登り調子で うん。うん。 なんかそういう背景もあるっていうのは岡山先生か誰かが言ってましたけども。 うん。はい。なるほどね。はい。 あともうちょっと、ま、マイナーな油で、ま、ちょっとほ坊さんじゃなくなっちゃうかもしれません。夏油とか はい。 結構いいみたいに言ってる人もいましたけど、夏油とかどうですか?

1:10:42 はい。これに関してはもう私は思考品というところです。ずれもというのがちょっとやっぱ こうるさいかもしんないけど、やっぱ安全性試験を見たことがない。やってないんですね。まだ そこまで追いついてないしてやることもあるのか資金資金もあるし やることがあるかも分からないので。 で、やっぱりなんか言うけど、やっぱりその夏も食べることは健康的なんですけど、その油だけを抽出した場合に仮に微量な有害成分があったとして油で駐止すると一挙に入ってきますから。 うん。 だからこればかりやっぱまず動物でもな、ま、かわいそうですけど、安全線試験をやって大丈夫だったっていうことであれば、ま、たまに食べる分にはいいんですけど、わざわざ食べる理由、ま、思考品として食べるにはいいけれども、やっぱベースにはしないかなという。

1:11:27 で、そこで私聞いたことあるんです。エゴマだ。 なんだっけ?あ、固まった。あ、いいですかね? あの、エるんですけど、すぐ元に戻るんです。 繰り返して言ってもらえば大丈夫です。 はい。すいません。はい。奥山先生にエ駒マリだって趣旨なんだから何かしら毒含まれてんじゃないですかって言ったら奥山先生こう、ま、その先生の見解で言ったのが多分含まれてるかもしれない。 でもそれ以上にやっぱオメガ3 の公演書作用が強くてやっぱトータルで健康効果じゃないとそんなこと言っててまなるほどなっていうのはちょっと思いましたけどもはい。そんな感じです。 でね、ま、ここまでで はい。 ま、一応一通り、ま、マイナーのやつはで出してないかもしれませんけど、一通りはそうですね、

1:12:18 油のね、商品的な分類的な話はしたきたと思うんですけど、これね、そういう成分があって、いろんなその諸説というか考えがあるわけなんですが、あ、この不法和死望さんと は 法さの割合とか動物系のゆ脂と植物系のゆ子の割合とか はい。 自分の中では、ま、理想というかどれぐらいの割合で取った方がいいとっていうのは自分の中にはありますか? ま、あの、これ正直言うとですね、あのな、私はないんですよ。 その理由がですね、理由がちゃんとあって

1:13:05 1番意識そのやっぱオメガ6とオメガ3の 比率であって法さんとかオレインさんの 比率を考えても体で結局調整されるんです よ。 公足保さん奥とっても一部を連さんにするし うん。 ま、あの逆もあるんですね。それを考えたらそういう向性があるので実際決液検査ってもそんなに大きなま、私の見解ですけど大きなそのなんだろう。法和脂肪さんとレインさんの比率とかの大きな違いとはあんま見られなくてやっぱり 1 番比率がで変わによって変わってくるのはもうオメガ 6とメガ3 これ変換し合わないのからですね。 だから、ま、私は普通にタンパ質を、ま、 食べてれば油も入ってくるし、ドブ油入っ てくるし、例えばですけど。で、ただそこ にちゃんと意識してオメガ3を取っていれ ば血中脂肪さんの蘇生って非常に良くな るっていう経験上なんか別に動物性植物性

1:13:52 なんていうのは考えない。考えるのは やっぱオメガ6とオメガ3の比率を重視 するっていうこれ私の見解ですね。はい。 その先住民はね、狩料最終だから 私はね、あの、ほら覚えてます。N さんていう、 え、ああ、Nさんっていう歯医者さん。あ あ、はいはいはい。 でね、ま、今はあの、そういうなんだっけ?ネットやめたってはい。聞いて、私も叩かれたからなんかもうあんまお付き合いなくなっちゃったけど なるほど。はい。 あのね、千住民の話よくして、その頃からね、あの、あの、よびさんも はい。はい。 あのね、今回から来てくれてっていう付き合いだと思うんですけど、先住民やっぱりタンパ質とか支出の方がいい多いじゃないですか。療住民だから。

1:14:41 ま、4対4対2 なんてね、よう言ってたりとかしましたけれども、その先住民だとやっぱ法和死望さん同じように はい。6とか6割とか7 割ぐらい多いっていう解釈でいいんですかね? いいと思います。いいと思います。はい。 で、私はね、でもそ、それを今真似するとそのジビばっか食えんし、ジビだって、 あのね、問題あるし、色々考えたら今は同じとことは言えないのかなっていうことで、でも そのもん食べたいし、 健康だけじゃないし、っていうので、私はね、だから法足坊さんとほ坊さんとかいつも私

1:15:31 勝手に半々ぐらいのイメージで取ってますって言って ああ、なるほど。 言ってるんですけど、半々だと多いかな。 うーん。ちょっともう1 回調べときます。ちょっと即頭ちょっと毎回調べたらはい。 いや、研究とか論文のレベルじゃもうなくてこれは 本の好みたいなもんかなと思うもするんですよ。 そうですね。まあは、ま、なんとなく反々でいい気もしますね。なんとなく。そうです。 ただその私最終民族は初族行ったんです。あのタザニアのですね、未だに狩料最終している。で、しかも本当に近代化してない伝統行ったけど意外とですね、炭水化物結構食べてるんです。木の実とか あのなんなんだっけな。ちょっと忘れちゃったけど結構食べて炭水化物の摂取結構多くてですね。ただ穀物はほとんど食べてないんですけども

1:16:19 うん。うん。 なのでなんか肉食ってわけでもなくて うん。 なんかそこは上手にやってたなっていう。 ただ確かに女性よりは男性の方が比較的肉食肉は多いんですけども、ただ言うほど炭水食べてないってわけでもなかったなっていう印象ですね。 はい。うん。 そういう先住民だと植物その今木の実の話もそうですけど はい。 そもそも植物という概念とか商品がないじゃないですか。 そうですね。 あの植物のとしての成分はその植物から取るっていう。だからそうするとどうしてもふしさん少なくなっちゃう。 っていうのがあると思うんですけど、僕もね、販売してるから、ま、そこまで極端には言わない。絶対取るなとは言わないけど、植物はやっぱ生成してるから。

1:17:09 はい。 はい。ね、もうそ自然界存在しないと はい。 いうことでやっぱり同じく魚腐るから取るな。 すごく腐るから取るなと一緒で、一切取るなっていう話も結構ね、出てくると思うんですが、ちょっとやりすぎじゃないと思ったりするんですけど はい。この生成してる 問題っていうか生成してる論 はい。 についてはなんかどんかお考えありますか? あります。これはですね、これあの私の見解ですよ。 うん。やっぱ私は先住民族8 民族回ったんですね。 本当に伝統的なとこ回った時に思ったのが 彼らが正解かって言うとそれはちょっと 言いすぎだと思ったんですね。彼らは何回 もいけ、あの、やっぱちょっと主を残す ことが集中して別に健康長時目指してない 。で、現に私が行ったところは大体です

1:17:56 けど、平均するとやっぱあの寿命が60歳 ぐらいだったんですよ。でも我々は90と か100をま、ある種目指すというかその 風になっています。で、それを考えた時に 彼らが別、ま、正解じゃないってことを 前提で考えたらその植物の抽出問題に関し ては自然界にない問題に関してはこれは私 はま、もう今までの過去の研究を研究って 疫約調査を見てじゃ植物ちゃんとそう抽て 取ってる人たちは不健康かって言うと、 さっきも言ったようにいい油使っていい油 を取ってる人、ま、例えばエキストラ バージョリーボイルのいいやつを取ってる 人はやっぱ脂肪率が低いってことを考え たらそれをベースとしたらありかなと不 自然ではあるけれどもそういうこともあり かなっていうのが1つです。あともう1つ はニューギニアのコーチの民族行った時に

1:18:43 あの彼らさ芋民族で食事の9割さま芋なん です。本当だったんですね。 さま芋も食べていて、私も一緒に食べましたけども、ただ面白かったのが、 あの、同時に食べたのが、あの、レッドフルーツと言ってですね、ま、ちょっとパーメに似てる その身があって、そかアボカドのように油がいっぱい取れるんですよ。なんか うん。 で、その、え、彼らは食事の9 割さまもだから多分体験的にちょっと油取らなきゃ体が悲鳴起こすんだと思うんですよ。で、それで うん。そのレッドパームを自分たちで別で こう油をそっからこうなんかこんなやって 油だけを取ってみんな取って食べてたん ですよ。とことは体験的に多分本能的に油 取らなきゃで食べてたのかなと多分足り ない栄養そこで補ったのかなと考えると

1:19:30 多少そういう不自然なことも本能本能に 従うというかな何て言えばいいのかなまあ ありなのかなと。で、それは一応追跡調査 して疫学取って、ま、大丈夫とかむしろ 脂肪率低いよっていうことであれ ばオッケーだと。だから全てこれ私の意見 ですけど自然だからいいっていうのは中、 私の中では色々回った上でもちろんことは 真ねる けどどうですかね。なんか伝わるのかちょ 、ま、逆に宇先生、先生ですせ、いや、ま 、分かる、分かる話的には分かるんです けどあとだろうな。 そう、千住民っていう、ま、日本の千住民っていう縄文とかって [音楽] はい。

1:20:15 ちょっと他の千住民とこう毛色が違うと言いますか? 違いますね。はい。あの、濃厚が早いとか 色々ね、あの、あると思うんですけど、 先ほどあの最初の方に言われてたように、あの、中世の日本人 はい。 うん。穀物は食いすぎっていうか、ま、ひじいのもあるけど はい。はい。非常にこう明 うん。 僕が見てきたデータとかだとも平均寿命の 20歳ちょっとぐらいあり ぐらい低いみたいな文人のが長いじゃんみたいな。 そうですね。本当そうです。 縄文人についてはどんな感想とか考えお持ちですか? はい。あのやっぱり縄文時代のすごいのは 1万2000

1:21:00 年から続いたっていうのがちょっともう考えにすごい長く続いた。 で、それは、ま、当時の縄常の色々本読む とやっぱりあの食生活が非常に豊かであっ た。下手したら現代の我々豊かだったん じゃないか。も、いろんなものが食べれて 、で、人口もちょうど良くてだから食べ物 に、ま、困らなかったと。ま、それは初期 中期の話で後期はちょっと濃厚が始まって また話が変わりますけれども、なんか やっぱそこは参考にできるなというのは私 はあります 。はい。 縄文人ってどんなもの食べてたって推測されますか? あ、これはですね、文献があってですね、どこやったか。私もちょっとまとめてるんですけれども、あのあ、どこやったかな?えっと、ま、やっぱずはあの、もう鹿とかですね。あとイノシシシも食べてます。で、あとやっぱカ類、あの、貝塚っていうぐらいあるように塚。

1:21:51 そうですね。魚介類も食べてます。しっかり。 うん。これ一時1950 年代で流行った酒マス論ってあって、その酒とマス結構縄文時代食べていったとしてそれでまた頭が良かっ縄文化ができたのはそれもあるんじゃないかっていうことを報告した人がいるんですけども それはやっぱEPADHA とって脳の発達機能っていうか良かったんじゃないかそれであの縄文時のような縄文化があったんじゃないかっていう量もあるしやっぱ食べ物が非常に良かった というあと植物のいろんな喧けど食べてるしまとにかくろんなものを食べてい 非常にどんぐりよく出てきますよね。 そう。どんぐりも食べてます。どんぐり どんぐりどんぐりクッキーだっけ? そうです。なんかそれなり再現してありますよね。 はい。うん。そう。ああいうのもね。 はい。

1:22:37 参考になりますよね。なりますね。はい。 はい。 でね、だ、それに必、そのなんか濃厚時代のね、最初も言われてましたけど、濃厚時代の食事が素晴らしいみたいなのが はい。 ま、和食論者の中にはよく出てきますが、 あ、これあの実は えっと8時半以降 あ、そっか。はい。 このね、あのニコ生の方の はい。 の番組ではこれ栄養論争っていうやつがずっと昔からありますよね。 なるほど。質限みたいなああはい。 肉食派が偉いとかすごいとかっていうやつと肉食派のね制限はい。クソだと和食みたいな京都でもいいつもなんか争いしてるような気がするんだけど。

1:23:28 なるほど。 ま、そういうね、話がよく出てきたりとかするんですけど、この和食について和食はやっぱほ、あんま油取らないところもあると思うんですが、 和食 とかのについては、ま、あとあとは中世の食事についてはどういうお考えかもっぺんにちょっと重なるとこあるかもしんない。 あ、いいです。いいです。はい。 あの、和食に関してはですね、 あの、やっぱり私がこれ思うに、和食の本当にいわゆるヘルシーだっていうバランスという意味ではやっぱ 1975 年型がそこで確立されたっていうのが今センサスになっていて、それより前は例えば戦前なんかもう白職ですから本当に白、 ま、その

1:24:20 地域とか市部とか田舎によってた変わりますけれども、ま、大体平均すると、ま、白米なり物食で物とる物ぐらいであってですね、やっぱ栄養 バランスが元々は悪いと。でもいわゆる その今言われている和食というのは非常に 、ま、野菜とか、え、お米味噌とか、え、 ま、他にも色々こうキノコとかとかそう いったバランスのいいのは確立されたら やっぱ食なんてか食料流通が非常にこう 良くなってからお魚もそうですけどそう なるとやっぱ1975年型って言われる こと多くて、私はま、その時代に、ま、 ある人確立された。だからやっぱいろんな 、え、この経済発展と共に多様な職文化も 取り入れつつ日本がで、そこで形成された から、ま、そういう和食ならいいと思い ますけれども、昔の人が本当にやってた 和食っていうのは、あの、普通の一般庶民 は本当に炭水化物が もう支質もあの、担保質も少ないですから

1:25:05 、それはちょっとやっぱ不健康だったんか なって思いますけどね。さっきあの8 割ぐらい炭水化物って言われてましたけど、そのね、 あのマクガ版っていう有名なレポートあるのご存知だと思うんですよ。 で、狩猟最終って本当に331とかタンパ 質と支質と炭水化物だと442とかそれ ぐらいの感じだと思うんですが幕画版 レポートだ とねとか植物色をすごく推奨してるんで よくあの2対2対6とかはい高書 もそういうことちょっと言ってるじゃないですかちょっと はい 私はやりすぎじゃないっていう風に思うんですけどねマガ版レポートも裏があるんじゃねえかみた みたいな話もたまに出てきたりしますけど、

1:25:53 この辺はどんな226 とこの千住民の食事の はい。ま、いわゆ民の はい。 食事の食材比率っていうこれちょっと後半の話ちょっと繋がる話なんですけどなるほど。 この辺についてはどう考えたのかっていう はい。先生今言った226っていうのは2 が炭水化物ということですか? え、違う。タパ質 2、脂質2、炭水化物6。ああ、はいはい はい。 実高単水物ってちゅうのが結構推奨されてるけど ちょっとりました ね。エネルギーになるだけの炭水化物だけ 6 ってちょっとやりすぎじゃないって私は思っちゃうんですよねっていうことですね。

1:26:39 [音楽] はい。あのおっしゃる通りです。やっぱりですね最近まれもちょっと研究ばかりで申し訳ないんですけど私も研究ベースじゃないと分からないからま化物の安全な要はあの最も死亡率の低い比率はあくまで平均ですよは 50から55% だっていうデータがまず出ています。 そうするとやっぱ6割が多い。水 そうです。炭水化物の 現代においてね。はい。 そう。現代における炭水化物のカロリーの中の比率は 50から55 分だ。そうすると厚労省のやっぱ6 割多いかなっていうのと、あともう1 つ日本人だけの液を取って大規模で 炭水化物のどの比率が最も糖尿病が低いんだってやったら 45%だったんですよ。うん。新しいので ということはただしこれは40だから私の 健康は45から50ぐらいがいいんじゃ ないかなというのはただただこれも ちょっと突っコみがあって今の日本人って いうのは生成された炭水化物ですからその 場合は確かに45かもしれないけども

1:27:26 全流穀物だったら50%ぐらいも行って いいんじゃない50とか場合に言っては人 にだったら55%行ってもいいんじゃない かなと。だから国物のその生成されてるか 全国穀物かによってまたちょっと比率は 本当は変わると思います。うん。 今の日本人は45%が1 番糖尿病の比率が接収、あ、糖尿波率低いつい この5って食物全とかそれ含んでる? あの、ちょっと調べ、ま、とだから、ま、含んでても食物繊維てそんなカロリー高くないからほとんど糖質のカ単水たら糖質がカロリー、メインのカロリーですから。う ん。うん。 ま、そこまで細しなくても、ま、含んでるとしても、ま、大体そこら辺と考えてもいいんじゃないかな。 ちょっとこう難しい話ですけど、もう1 回調べときますけど、ただ間違いないのは 45%が1

1:28:12 番トレプ比率が低い。でもこれ生成された炭水化物っていう前提ですから うん。だからやっぱ60 はちょっと多いと思います。うん。 私は、ま、人によるからね、違いには言えませんけど、結構その美味しく食べたいし、酒飲みだしみたいなのもあって、自分もね、 334 ぐらいのイメージ自分あの1/3、1/ 33、33 だとちょっと油多くになるっていうイメージかなとは思っちゃうんですけど、 334ぐらいのイメージではい。 は、取ってるので、さっき45 とかいう話はなんか、あ、そうなんだ。結構俺参考になるなと思って はい。聞いてたんですけど、まさに45 だったんですよ、日本。 これ本当面白かった。日本人が糖尿部1 番低いのは45。 あ、結構低いなと思って。 はい。だ炭水タンパク質とかもそうだ脂質って結構だからものが僕は悪いも入ってきちゃうと油そのものが悪いっていうよりも

1:29:05 はい。はい。 別の影響を受けちゃうっていう炭水化物の方が影響その意味においては他のもの影響受けづらいんじゃないかなっていう風に私は思 なるほど。なるほど。 で、だからそうすると現代と昔は違う、地球が綺麗だから はい。 だからやっぱ彼らの資料最終民のような食べ方になるんだろうし、今は同じことやるとちょっと逆にうん。 ね、物質悪なんか薬とかの影響受けちゃうんじゃないかなっていう風には思うんですけど。でね、最後なんですよ。 はい。 はい。こ前半というか、あの、油の話ですから。 その、その、ま、生成した油問題っていう はい。 の話には通じるんですけど、アロマオイル ああ はい。アロマオイルって言うと油じゃないですか?

1:29:54 はい。 はい。で、アロマオイルも生成した油のまさに代表でありさらにそれが濃縮してる油。 なるほど。そうですね。 はい。ていうことになりますけど、このアロマオイルへの見解とか、あとなんか最近アロマオイル飲めっていう人 いる結構業界にいるんだけど。はい。 僕はこの本でやばいと思いますっていうことを書いてて、アマ協会にものね、会長さんにも本当言ってくれてありがとうございますって言って言われたんですけど、この辺はどう、どういうお考え でしょうかっていう、ま、1

1:30:42 つはちょっと私正直アルマオイルについてあんまり詳しくないっていうのはありますけども、ただ飲むというのはちょっとやっぱやりすぎて仮ま、その量の問題もあると思うんですけど、かなり濃縮してますから、やっぱりちょっと傾向摂取かなり慎重にしな ないとまずいんじゃないか、愛に進めるものじゃないんじゃないかなっていうのがちょっと、ま、私ながらの見解です。そんな詳しくはないですから分かりませんけど。はい。 あ、あとはね、ちょい出した。あの、私はね、こうタイマも本書いてるから結構その批判的な解釈なんですけど、 CBD はみんな聞きたいんじゃないですか? CBオイル。 ま、あの、これに関してはですね、こう私の意見ですよ。 ま、効果あるかもしれないんだけれども、実際私も CB 通り勉強したし、なんかそういう民間の資格とかも勉強しましたけどうん。 体感的にはちょっとよくわかんなかったというのと うん。 あ、なのでちょっと正直何とも言えない。で、積極的に使ってるかっていうと、今はちょっと積極的には使ってない。 でもそれ言ったら多分CBO

1:31:37 をしている本当の専門でやってる先生が使い方が悪いとか選び方が悪いっていう結になるかもしれませんけど、ただ私の中ではそこまでよく体感が分からなかったっていうのが、ま、正直な話ではあります。 CBDオイルってCD どれぐらい入ってるものなんですかね?その物によると思います。 あ、それ忘れ結構その物にピン切りですよね。高濃度に含まれてのもありますけれども。うん。 高濃度に含まれてたら本当薬と同じじゃんね。 ま、そうですよね。 怖くないのかなと思っちゃうんだけど。 確かにそうですね。ま、ここはちょっと私もちょっとなかなか難しくて何とも言えませんけれどもただまゆるその効果は、ま、あるんでしょう。理論的にな。でも実践的にはちょっとよくわかんなかったという ところですね。ところで 個人的にはあんまり使ってないと そうですね。今は そういうことですかね。 ということでもうあっという間にもうこれで

1:32:22 2時26分うわあということに なりましてはい。え、皆さんあの今日はですねライブ配信させていただいておりますけどね、もう何千人もの人が見ていただいてるということで、え、ありがたい。 [音楽] すごい。ありがとうございます。 はい。 えっと今日はですね、え、さ、昨と言い ますか、ま、昔からね、もうすごい重要な テーマでうん、延々と議論されてることで はありますけれども、え、油についてです ね、ま、栄養学の、ま、インフルエンサー で、ま、九州の方でですね、え、教えて いる吉村さんを招いて、え、ライブ配信さ

1:33:08 せていただきました。 本日は、え、吉とさん、えっと、ご参加本当にありがとうございまし。 ありがとうございました。こちらこそ楽しいというかはい。ました。 実はまだですね、え、続きまして、この 番組は今YouTube、えっと、私の YouTubeやTwitterもそう ですし、え、ね、吉さんの FacebookやYouTubeでも、 え、流されていて、多分アーカイブも残る んじゃないかと思うんですが、この後は、 え、一旦この番組を終了しましたら、あの 、私の方のニニコ生の方のね、え、有料 番組みんチャンネル生きろっていう、えっ と、なんてちゅうのか、あの、なんだっけ ?サブスククってやつですね。で、え、ま

1:33:57 、500円のサブスクの番組ですけど、 そちらの方ではい。え、1時間9時半まで 番組続けたいと思います。な、なんで有料 によるんだよって。ま、それ誘導も もちろんしてますよ。 そんなね、あの、そんなことありませんって言ったってずになるから誘導してますよって言われたらそうですけども裏話したいんです。 ああ、なるほど。 ほらだってもうね、この業界もなんかあれがこれの悪口とかさ、これこんなでこの尻り抜いしてこうとかさ、いっぱいあると思うんですよという食事療会ってすぐ論争が 起こるじゃないですか。 ネット上でもね。だからそういうちょっと 裏話みたいな、え、話もね、したくて、ま 、ニコ生のあのね、登録してくれてる人は

1:34:44 裏話好きの人が多いので、ま、その辺のね 、ま、話をはい。え、食事療法の考え方と 交えながらね、はい。 え、なんていうかな、お話し続きを聞けたらなという風に思いますので、あと 1時間9 時半までではありますが、よろしくお願いしたいと思います。 先生、あの、よかったらまた是非第2 回、今度私がインタビューしますからよかったらこのこのライ、 あ、いいですよ。いいですよ。はい。 あのた、ただ よければ選挙後にしてもらうと助かるかなと思いますけど、選挙選挙選挙であれかなと思いますけど、選挙だ選挙か あのスケジュール調整さえしてもらえれば 是非で次回は例えば糖質制限とかなんかそういうテーマで

1:35:31 ああ、いいですよ。 もそれももうなんかそういう感じでわけない。はい。 はい。森さん隣に揃いも森さん隣に読めきますよ。はい。それぐらいもうでも僕もその辺は [笑い] はい。 かなり色々外でも言ってますのでそういうの色々 是非お願い。 ま、今ね、それの話をちょっと、ま、ニコ生の方でもちょっとね、あのした面白いんじゃないかなと思うんですけど、また今度逆に呼んでもらったり何でもできたらと思いますので はい。 お願いします。ありがとうございます。 はい、ということで一ぺこの番組は終了したいと思います。皆さんはい、えっとなんだっけ?ご視聴どうもありがとうございました。番組皆さんフォローや登録 皆さんしてくださいね。はい。5番組、6 番組やってますからね。よろしくお願いします。じゃあ、

1:36:17 1ぺ切りますね。ありございました。 じゃあ次の番組の方に入ってください。よろしくお願いします。