仕事をやらなくていい人間が爆増!?格差拡大で陰謀論や暴動が広がる説【幻冬舎 箕輪厚介×btraxCEO Brandon K. Hill】

0:00 在規制があるからいるだけであらゆる企業でいらない人めちゃめちゃいますもんね。 サンフランシスコは多分 うん。 世界で1番AI 進んでる町だと思うんですよね。 対情勢として卒業者すごい多いと思います。普通に仕事しないでいいよ君っていう人増えるじゃないですか。 うん。 どうなってくるんですかね。 お金が全部個人に行ってそれ以外は AIってなるとAI しか社員がいない会社を経営してる超お金持ちみたいに 行動は起こるでしょうね。世の中から必要とされてないっていう恨みだと思うんですよ。 うん。うん。 それが鬼のように広がるとかもしれない。 どんどんどんどん炎上と暴が多発するんじゃないですか。 AIで場がない人が増えると。

0:46 今の怒りのエネルギーとかこじらせてそれこそイロンマスクのエネルギーの源全く一緒なんですけど、それをどう変換してアウトプットするかが違っただけなんで確かに。 え、本日はですね、ちょっとお二方あのお呼びさせていただいていて、お 1 人目が、え、三孝介さんです。よろしくお願いします。 お願いします。 皆さん、これAI のチャンネルなんですけど、結構AI って使われてます? いや、使ってます。チャットGPT だけですけど、本の帯とかあのキャッチコピーとか考える時に文章を一緒に考えてもらうっていう感じですね。 サンフランシスコに普段は住んでいて、えっと、ビトラックスという会社、デザイン会社を経営してますと。で、オフィスがサンフランシスコとあと東京にあるので、え、

1:32 12ヶ月1回東京に1 週間ぐらい滞在してで、またサンフランシスコに戻るっていう生活をしております。も当然もうじゃあ AIもかなり使われて そうですね。井さんのなんか知らないAI の話みたいなところをちょっとブランドンさんにお話そっから進めていただければと思ったんですが みさんが何を知ってて何を知られるのか僕は知らないっていうところからんですけど [笑い] うん。僕でもそんな知らないす。 あの、メタな視点で AI 時代こういう風に世の中行くよなとか、人間とか時代がこういう風に変化するよなっていうのを考えたりはするんですけど、実際テクニカルにそれを使ってたりなんか実践してたりはそんなしないって感じです。 あ、そういうことですね。 うん。 サンフランシスコは多分 世界で1番AI 進んでる街だと思うんですよね。あの、チャット

2:19 GPT作ってるオOpenAI の本社でいいつも著名なものがうん。 うん。 え、大体にオフィスが集まってるんで。うん。 ま、猫も手も AI スタートアップ初めて使ってるぞみたいな感じなんですけど、 テクニカルなことよりもなんか社会情勢としてうん。はい。 え、業者すごい多いと思いますね。 ああ、それ、そういう話面白いっすね。 あの、うちの会社でちょうど先週人をアメリカの方で出したんですね。マーケティングの うん。 ポジション。 えっと、24時間以内に30 人ぐらい応募が来て うん。 AI がどんどん使われる企業内で使われるようになるとまず若い子とか新卒をあんまり採用しなくなりますね。

3:08 それはめちゃめちゃ分かります。要はチャト GPTとかAI に頼むことって新卒に頼むことに近いっすもんね。 すごい近いです。 これやっといてみたいな。 そうなんです。そうなんです。あの、タスクに分けて、 え、その人がやることのゴールを設定して、こっから先をやってごらんって渡すものに関してはうん。 AI に対する指示と全く同じような私方をするんで、 え、その人間に頼むと半日とか 1日とか2日でやるのを AIは3 分とか以内でやっちゃって で無制限でやり直しできるし ダメ出ししても うん。 あ、分かりました。 喜んでやり直ししますみたいな、 あの、ワークライフバランスだとかパワハラだとかどうここ言わないんで うん。 ま、そっちに行っちゃいますよねっていうことで。うん。ま、逆に経営者の目線から見ても

3:58 そこで新卒を採用してたら人経費がかかって競争力落ちますもんね。 そうなんです。うん。 なのでAI を使ってある程度人がやらなくていいところを AIに変換して 人を減らすとか採用止めるとかなんかしながら企業の競争力を上げてかないと 競争力を上げたとこに勝てないていう 感じになってますよ。 ご存知の通りアメリカって あの解雇しやすいじゃないですか。 うん。うん。うん。 あの極端なんで言うと理由なく即実で解雇できるんで うん。 あ、今日で終わりは説明しないもオッケーなのでコストカットしよう。 いつでもできちゃうし、 日本みたいにその配置転換をするとか、 え、リスクイリングのトレーニングをするとかはスライにあなたは今日でおしまいです。で、

4:47 AI使える人を入れてきて 10人だったチームを1人にしてコストを 1/10にしてうん。 へえ。 ていう風になったりしてますよね。 今ってグローバルの時代じゃないですか?国境は違う度日本が同じ投票で戦わなきゃいけないじゃないですか。 うん。 日本企業もその AI を導入してる会社と戦う上で人を無駄に雇ってたらその人件費が商品にも乗るし時間も遅いし勝てないっすよね。 勝てないです。なおかつ うん。 あの恐ろしいことにあの言語の壁が AIの場合ないので うん。うん。 英語バージョンができたら自動的に日本語バージョンも出来上がるし、その逆ありなので、 もう完全にボーダレスに競争が始まっちゃうんで。うん。

5:32 ま、どうすんのかなっていう感じはあ しますけどね。 ですよね。 はい。 なんかすごい日に仕事パコってなくなってんなって実感するのがあって、僕編集者なんでライターさんと仕事するんですけど、ま、本当ライターさんと仕事しなくなっちゃって ああ、はい。 やっぱちゃ、ライターさんにこれこういう風に直してくださいって言つったら 1週間かかるのを、ま、5 秒でできるじゃないですか。だから100 回とか直せるわけですよ。 うん。うん。うん。 だからマジで頼まなくなっちゃったから、ま、申し訳ないけど、ライターさんって仕事は、ま、ほぼなくなるだろうな。 うん。うん。 で、あとオンライン A 会話あのスクールの顧問やってるんですけど、 やっぱパコっとAI

6:17 オンラインA会話に うん。うん。 すごい人が流れてるって言ってて、 あ、こんな一気に 1個の産業が 破壊されんだとかもうそういうのを 聞く、日々効くようになりましたね。 うん。それと同時になんか新しい タイプのサービスとかも、ま、生まれてくるんで、 ま、そっち側に変換する感じに 例えば、ま、サンフレスコで 1番分かりやすいのは自動運転クシーが 3年ぐらい前から走ってるんですけど、 ま、それによって、え、元々タクシー会社っていうのはライドシェアでほとんどなくなってたんですけど、今度かリフトっていう普通の人が運転して人を乗せるっていうライドシェア の、 え、運転手がいらなくなるの そうですよね。 で、そのUbber

7:02 っていう会社は、えっと、ま、ライドシェアサービスを提供してるんですけど、 Ubberが正式に2026 年から自動運転クシー、え、リリースして、え、サービスインしますって発表したんですね。で、これは実質的に Ubberドライバーに、 お前らは来年で組みって言ってるのと一緒じゃないですか? Ub ドライバーなんて世界中に鬼のようにいるから大変すよね。 そうなんですよ。それも多分15 年ぐらい前に始まった サービスが、ま、15年ぐらいしてうん。 ま、その仕事が終わったってことですね。 うん。早かったすね。 早、早いんです。その当時はタクシー運転手の仕事がなくなるじゃねえか、ふざけんなみたいな感じでやってたのが、今度自分たちの運転手がなくなるっていう

7:48 感じに。 確かに自動運転が、え、普及するのを指を加えて待ってると自分たちが潰れてしまうので 自ら破壊しに行って Ubber 自体が自動運転を出すっていうことをやってんですよね。 うえ、なんかそうなると普通に仕事しないでいいよ君っていう人増えるじゃないですか。 どうなってくんですかね。サンフランシスコとかってそういう 状況になるんすか? 今は結構もう半年もぐらい前からなってて うん。 ま、オプションはいくつかあるんですけど、多くの人がうん。 ま、AIを使う人材に自分がなるために AIスキルを身につけて、 え、最職。 うん。なるほど。 もしくは自分で返し始めるなんかスタートアップみたいな、

8:34 そのAIを使いながら、 え、自分の会社を始める。うん。うん。 もしくは生活費の安いとこに引っ越す うん。て違う仕事する。 もしくはしばらくは AI にとって買われられないだろうを配管光とか電気 あ、ブルー ブルーワーカーに変 ブルーカーの方が今年収上がってますもん。 そうなんです。そうなんです。 うん。うん。うん。 ていう感じに、ま、自分が変わんないと厳しいですね。 うーん。ま、だからお酒早かで日本もそんな形になるんですかね。 ま、国規制つければそんな簡単に常に放り出されないかもですが。 ま、でも最近早期体職とか色々やってるから 多分、 ま、部長クラスの人たって今後どうなるかわかんないね。 それぶっちゃけなんか回復規制があるからいるだけで本質的にそのアウトプとか商品を作るってことだけを目的にした場合あらゆる企業でいらない人めちゃめちゃいますもんね。

9:34 めちゃくちゃいるから、ま、会社としては考えなきゃいけないですよね。 このまま雇用を守り続けて会社の戦闘力とスピードを落としながらうん。 や、やってくのか、それとも 会社の存続のためにうん。 え、血を流してでも変革を起こすのかっていうのは経営者は多分キ露たされる。 うん。うん。うん。うん。 でもそんなことしてたら もう勝てなくなっちゃうので うん。 そこは判断せ狭まれる確かに かな 感じはしますけどね。 うん。 スタートアップとかがすごいたくさん出てくるみたいなのあるじゃないですか。サンフランシスコとかで。 でもそういう人達ってどんどん自分がサービス作るけどどんどんそれもさらに AI に取って変わられてくみたいなところで言うと今そのスタートアップにして AI の中でどういうジャンルとかどういうところになんかその企業のチャンスがあると思って

10:26 なんか ちょっと前まではいろんな種類の AI サービスみたいなものが音声ですとか映像ですとか画像ですとか文章ですみたいなだったじゃないですか。 で、そこが一通り、ま、出きった感じがあって、次はなんかバーティカルって言われるその産業ごとに医療業界に特化した AI サービスであるとか、教育系とか製造業とかっていう うん。 そ、そこファインチューニングしたもの うん。 を作ってかないと一般的な AIってベラボにも出てきちゃうので、 その業界のノーハウがないと作れないものを作らないと AIサービスはAI が作ってくれるんで。うん。うん。 そう、Aが作れない。 そうなってますよね、今。 そうなんです。そうなんです。 なんかすごい日知な業界のその業界の人だけの悩みを

11:15 解決する AIとか美容師さん がホットペッパーでブログ うん。 をあげるとホットペッパーの中での順位が高まるみたいな。 うん。 そのブログを自動で書くAI とかもう美容師さん向けの で美容師さんしか知らないそのあ、ブログ書かなきゃっていうすごい日知な悩みに特化した AIみたいな。 うん。 だから業界の課題を うん。 その業界に通してる人だけが知ってるがゆえにそれのオーダーメイドの AIを作るってことですよ。 AIのなんか裏側って ほぼほぼ同じものを使ってたりするじゃないですか。なんか LLMみたいな。 うん。うん。 なので、ま、似たようなものばっかりがどんどんどんどん出てきちゃうと、 ま、あんまり競争できなくなってくるので、誰のために何を解決するためのものであるかっていうのを

12:05 デファインしてった方がいいかなって感じです。 なんかなんかの Twitter で流れてイーロンマスクが言ったのですごい興味あるなと思ったのは こ何年後かにスマホのアプリが全部なくなってうん。 Xも含め もうだから1個のAIに統合されて それは要は YouTubeだろうがX だろうがタベログだろうがマップだろうが うん。 ま、AIがあって 美味しい焼肉行きたいから教えてつったらま、タベログ的なものと うん。うん。 あのマップとかが自動でアプリカって言うんですか?自動でそれ用に うん。うん。出てきてくれて1個1 個のアプリは別になくなるよって言っててなんとなく確かにそうなるだろうなって気はして そう思うと今色々頑張ってる企業家とか開発中のアプリとか全部一瞬でおわこになる可能性ありますよね。

12:58 ま、ドラえもんが出てくるってことなんですよね。多分ね。ま、想像すると 伸びたってなんか悩みやったらドラえもんに何でも投げるじゃないですか。 で、ドラえも全部受け止めて全部解決策が出してくるじゃないですか。 うん。 ま、そんな感じができるかな。 どうアプリがイ論が言うみたいに全部統合されちゃったら企業の競争で言うとどうなるんですか?スタートアップ全部潰れるってことですか?買収されて、 え、結構お金が入ってきて やったっていう成功するケースは、ま、ありますよ。 統合されてくのか。 AI企業にとっても統合して AI化するってことか。 うん。うん。だから1 個かわかんないけど、1個2個3 個ぐらいの巨大企業が

13:43 あらゆるスタートアップとかを飲み込んでって 1つのコングロマリトみたいにする うん。 イメージすか? そうなんですけど、なんかその企業の携帯とかうん。 うん。 構造とかもいらなくから[笑い] いや、なんか考えるとその統合する必要もないですよね。別に そうなんすよね。なんかね、資本主義と AIって相性が良すぎちゃって、 へえ。 資本主義ってなんか うん。 産業革命とかが革命が起こるたびにすごい成功してお金を持つ資本家と労働者のうん。 このギャップがどんどんどんどん開いてくと思うんですけど、今回の AI の革命だとこれがマックスにガーって上がって 個人1人とAI でやるからお金が全部個人に行ってそれ以外は

14:30 AIってなると、 え、AI しか社員がいない会社を経営してる超お金持ちみたいに なる可能性がある。 全然なりますよね。多分今から起業するっつったらいかに人雇わないかっていう合理的な判断すもんね。 それサンフランシスコの新しくできたスタートアップの多くがソロプレナーって言われる うん。ああ、 エンタープレイナーって企業家じゃないですか?で、ソロって 1人だから1人でやってますみたいなのが うん。 結構多くて うん。 えっと、スタッフも共同創業者もいなくて全部 AI にやらせてますんでみたいなのは資本が少なくて良かったりとか、運転式が少なくていいとか わざらわしい人間関係ないから 究極だからそれこそイロンマスクのせ、あの、報酬が うん。なん、何兆円とかですよね。 ああ、150

15:15 兆とかなんかですよね。みたいにな人が何人か生まれて、後の人は、ま、その人たちがベーシックインカム的に うん。 ま、死なない程度にくれるだけでもうやることないっすよね。 そうなんです。いや、なんかあの、 もうだから頑張る必要ないっすよね。 2 つ説があって うん。 これなんか未来を予測してる頭の人たちによると その生産性が爆上がりしていろんなものが無限大に生み出されるからそのコンテンツとか物質のあの価値がほとんどなくなる 無限生産ができちゃうに近づく そうですね。 なので人間は、え、何もしなくてもパラダイスなようなところで生きてけるっていう説と

16:03 ああ、食べ放題、飲み放題、遊び放題。 そう、そうです。そうです。もう1 個はもう人間の価値すらそこでなくなるんでみんな野たれヌっていう説があって その食べたり、 え、飲んだりするのにも、ま、お金がかかると引き続きすれば今の、え、社会の構造通りに進むとすればじゃあそどこでお金をゲットするの?あ、お金得る方法がないじゃんってなっちゃうと一部の金持ち以外は、え、のたれぬ説。 ああ、 じゃあそこに対して政府がどうすんの みたいな感じで、 ま、暴でしょうね。 そう、 ベーシックインカブもらってパラダイスでも多分不満はたまると思うんすよね。 うん。うん。 今なんか僕がよく言う話なんですけど、今怒ってんのって所得差より証人格差みたいなもので

16:50 うん。 要は色マスクとかみたいなもう本当に毎日ビジョンを持ってたましく生きてる人と別にお金の差を恨んでるってよりも うん。 自分は本当にこれやっときゃいいよみたいななんか本当に文業化された ゴールが見えない仕事を渡されて淡々とやってる うんうん でやりがいがない世界に貢献してる手応えがない うん 一方ですごく楽しそうに生きてるこの承認されてるいいねもらってるリツイートもらってるってこの証人格差が うん 政治の陰謀論とか いろんなデモを起こしてま所得格差も当然なんだけどそれと同じかそれ以上にやっぱ世の 中から必要とされてないっていう恨みだと思うんですよ。 うん。うん。 それが鬼のように広がるとかもしれない。

17:38 それまさにイーロマスクがこの前 書いてたことがあって その彼って今ポジショニング的には結構保守的右ウ波うん の感じになってて AI論ではそうですよね。 で、サハとリベラルを結構ディすることを書きがちなんですけど、彼が。 で、彼 が、まあ、なんかリサーチとか色々調べたりとかして分かったのがリベラルサーで、え、なんか機嫌悪くなってイライラしたり、乱暴なったり陰謀論だったり、報道だったりとかに加担するような人のパターンっていうのが、 え、圧倒的に共容がない層とあとはうん。 学歴とか共容とか色々持ってるのにその能力が世の中に一切インパクトを与えられてないってことに対しての不満を貯めてる人のどっちかだっ

18:24 全くそうだどんどんどんどん炎上と暴が多発するんじゃないですかない人が増えると ああまあでも今の怒りのエネルギーとかこじらせってそれこそイーロンマスクのエネルギーの源全く一緒なんですけどそれをどう変換してアウトプットするかが違っただけなん ま、なんかに行かせればいいっすよね。 うん。 でもYouTube とかにコメントしてるだけですからね。そういう人。 [笑い] その流れもそうだし、今経営者とかトップ 経営者とかそういう人たちの中でなんか エクストリームな経験がめちゃめちゃ 流行っててアイスバスって言って本当に もう0°に近いところに3分間入ってその 後なんか異常な過呼吸を2時間繰り返し

19:12 なんかとんでもないみたい見るみたいなの とかすっごい経営者が来てたりするんです よ。何かつうと佐藤勝明さんが死活って 言ってたんですけど死に近づく活動なんす よね。それってなんでかって言うとやっぱ 生きてる心地を 得るために死に近づくみたいなで人間らし さを取り戻すみたいななんかそっちが すごい流行ってくるスピリチュアル的な ものをすごく超う 超なんか人体的なもの うん に行く気がしますね。 人間は中途半端のビジネス活動とかもうやってもしょうがないすからね。 うん。うん。うん。 いや、それでなんか思い出したんですけど、あ、

20:02 AI をどんどんどんどん進めてる会社の中の 1 つってメターだと思うんですけど、マーク雑バージが経営してる。 あの、メターが巨学で引き抜いた、えっと、スケール AIっていう会社のRX1 っていう、ま、アジア系の企業家、若い企業家がいるんですけど、今多分 278ぐらいなんですけど、 彼は、ま、すごい天才的に頭良くて、ま、 AI のことを詳しい人なんですけど、彼は貢言してるのが自分の子供は、え、作るタイミング、子供が生まれるタイミングは生まれて、え、 3歳か4歳ぐらいになった時に脳に うにニューラルチップ AIとコネクト するチップが実用化されるまでは、え、そっから逆算して子供は作らないって話をしてて、なぜかって言うと

20:50 3 歳か4歳ぐらいの時から、え、 6歳、7 歳ぐらいまでの子供の成長、その時期が脳が 1番発達するらしいんですよ。 で、そのにノート AIのLM とかがえっと繋がってる状態で成長するとものすごい天才な人間がスーパーヒューマンができるらしいんですね。 頭にチャットGPT 内蔵されてるみたいな。 そういうことになるのらしい。 やだな。そいつと喋んの。 そうなるとそれじゃそれより上のそれが入ってない世代と比べると圧倒的にもう なるほど。氷河世代みたいな頭の世代が生まれちゃう。 [笑い] そうそう。 なので自分の子供がそのなんてかな、オールド世代になっちゃうのはかわいそうなんです。 AI と繋がった時代になってからしか子供を作りたくない。 それなんかね、

21:35 ニュータイプじゃないとやだって。 ニュータイプ生まれたら今の人類駆逐されますよ。 [笑い] そうなんです。 全く歯立たないすもんね。 そう、そうなんです。そうなんです。 え、それって何年後ぐらいなんすか? それがまあ5年から10 年できるんじゃないかって。ま、色ますか?それにはい。はい。 あとは、ま、その倫理的に みたいな手続きがどうなるか。 そうですね。そうですね。10 年15年だとした場合僕がまだ50 とかなんで、この実は小学生になったりしたらもう強そっすよね。怖えな。なんか俺が [笑い] 60とかの時に小学生全員天才みたいな。 そう、そう。 あー、ま、ギリ逃げ切りかな。 [笑い] もう本当リゾートとかに行ってもうそういう新人類と関わらないように

22:22 生きるしかないすね。 ま、今の時代で言うとある一定の世代以上はスマホを持てないっていう状態に陥った状態の世の中みたいなもんですね。 スマホ持てる世代、 え、一定以上した うん。 Vスマホを一切触っちゃいけない世代でなって生活をするともう圧倒的にこっちがすごすぎてオールドタイプはもう何もできない。 スマホは頑張って習得すればどうにかなったけど脳に組み込まれてるやつ生まれてきたら頑張って AI 勉強しても会話はできるかもしんないけど競争にならないすよね。 ならないです。 で、そして彼が言ったのは脳が発達する時期に、え、データを圧倒的にバーって入れ込むと脳の発達がものすごい覚醒して

23:10 脳自体が超頭良くなるから、 それをやりたい。 で、真面目、真面目に言ってた。[笑い] でも多分本当にそうなんでしょうね。 うん。ま、その業界で第 1 戦で見てる人だから、そういう世界がもう見えちゃってるみたいで。 うん。 今子凍結しといて新人類の技術が導入されたら子供作ってそいつに養ってもらった方がいいす。もうそれなるともう人類とはっていう話ですけどね。 [笑い]