У самых сильных препаратов для похудения нашлись неожиданные побочки

0:00 Конечно, же рынок огромный и все компании борются за показатели эффективности, сделать ещё более эффективный препарат. На мой взгляд, уже существующих во, как бы, принимайте спокойно, худейте в спокойном темпе, куда больше 25% веса, ну, как бы, достаточно, да, дальше на поддерживающей терапии ещё потихонечку будет уходить. Но нет, гонка началась, остановить её невозможно, как гонка вооружений, да, что кто сделает эффективнее, то, значит, схватит кусок рынка, как думают производители. Поэтому производители не могут уже отказаться от участия. А, соответственно, много новинок в этой области. Как можно увеличить эффективность? Ну, самое очевидное решение - дозу поднять. Понятно. А, этот подход Novo Nordisk

0:45 использовала, например, в марте этого года, 26-го, FDA одобрила Wegovy HD. Ну, не в смысле э, высокое разрешение, а в смысле high dosage, очевидно. Э, значит, семаглутид в дозе 7,2 мг вместо 2,4, да, максимальная доза существующая на сегодня. А, его ускоренно одобрили, потому что это, ну, приоритетный препарат. В Америке 70% людей имеют лишний вес или тяжёлое ожирение, и значительный лишний вес или тяжёлое ожирение, поэтому там, конечно, это, можно сказать, препараты первой помощи. Вот, э, что даёт такая большая доза? В три раза больше стандартной на сегодня. От 19 до 21% снижение веса за 72 недели. есть, э, семаглутид в высокой дозе

1:30 сравнялся с тирзепатидом, да, там 20 и здесь 20%. Но неожиданно обнаружилось, что на так в такой дозе у семаглутида появляется странная побочка, которая не наблюдается практически никогда на меньших дозах, а именно побочка под названием дизестезия. Это такие неприятные ощущения на коже, это покалывание, жжение, повышенная чувствительность когда например даже одежда вызывает болевые ощущения. М, наверное, похоже на то, что вот иногда, когда заболеваешь, перед вот началом заболевания такие похожие ощущения. 22% участников на высокой дозе 7,2 мг жаловались на это. На стандартной дозе 6% участников жаловались на это, на плацебо никто не жаловался. Сейчас разбираются, с чем это связано,

2:17 никто не знает, но мы ещё дальше встретимся с этой побочкой. Очевидно, это не какая-то случайная история, она будет ещё одного препарата. То есть, вот, как бы просто поднять дозу, решение, конечно, самое такое простое, но есть нюансы, как говорится. Кроме того, почему ещё нельзя бесконечно наращивать дозу? Ну, потому что вместе с эффективностью растёт и побочные растут и побочные эффекты. А тут известные побочные эффекты этих препаратов это симптомы со стороны ЖКТ, тошнота, рвота и всякие другие неприятности. Поэтому повышать дозу, ну, вот, Novo Nordisk попробовала, но основной подход другой. Основной это увеличение количества гормонов, аналоги которых используются в этих препаратах. Ну, типа, один семаглутид работает хорошо, два тирзепатид

3:02 ещё лучше, а три, наверное, ещё будет лучше, а четыре, так вообще шоколадно. Ну, собственно, тирзепатид, как я уже сказал, это двойной агонист рецептора GLP-1 и рецептора GIP, он активирует, и он сильнее семаглутида. Как я уже сказал, мы не знаем точно, почему но есть там соображения, но тем не менее. А теперь ищут ещё, что ещё можно скомбинировать с этими агонистами рецепторов GLP-1 и GIP, чтобы ещё больше получить ещё больший эффект в похудении. И первый из таких возможных напарников это гормон амилин. Амилин вырабатывают те же клетки поджелудочной железы, которые производят инсулин. И, собственно, одновременно и выбрасывается с инсулином после еды в норме. И этот гормон Он

3:50 сообщение там особому участку в стволе мозга, что еды достаточно, что, значит, переходим в стадию переваривания. Эффект гормона замедляет опорожнение желудка и чувство сытости держится дольше. У GLP-1, да, тоже есть такой эффект. И амилин тоже, ещё одно его действие, он подавляет выброс глюкагона. Это гормон, который повышает сахар в крови. Э, то есть гормон сытости похож по действию на GLP-1, но действует через другие рецепторы и на другие участки мозга мозга. Соответственно, если идея такая, будем сочетать два этих гормона, аналога этих гормонов, да, в препарате и как бы все рецепторы по максимуму

4:36 задействуем, потому что рецепторы GLP-1 забиты GLP-1 уже, значит, у нас семаглутидом, давайте ещё вот эти рецепторы, здесь вот, которые похожим образом действуют, амилина тоже найдём препараты, как агонисты, которые будут эти рецепторы активировать. Эм. И самый продвинутый препарат из этой серии это кагрисема от Novo Nordisk, да, производителя семаглутида. Название дурацкое, но понятное. Значит, это гибрид из двух слов, кагрилинитит и семаглутид. Кагрилини кагри кагрилинитит. Это как раз тот самый долгоживущий аналог амилина, ну, потому что все эти гормоны в норме очень быстро разрушаются, потому что действие в норме после еды краткосрочное. Для этих нужно пролонгированное

5:21 действие соответственно их стабилизируют разными способами. Вот, кагрилинитит это долгоживущий аналог амилина и в кагрисеме о всё-таки это всё равно дурацкое название. Ладно, значит, в одном шприце у нас и то, и другое. И семаглутид, и этот самый кагрилинитит. Да. Кагрилинитит. Значит, в главном на сегодня испытании REDEFINE 1, 3.500 человек с лишним весом ожирения, 68 недель. э Те, кто как положено принимал препарат, дошёл до конца, похудели в среднем на 22 2,7%. Если включить тех, кто бросил, мы говорили, да, есть две цифры, идеальная и реальная. Вот в реальной цифре 20,4. Тоже неплохо. Эм. В том же испытании для сравнения, чтобы

6:07 понять, насколько реально эта комбинация более эффективна, были группы, которые принимали только семаглутид или только кагрилинтед. Те, кто на семаглутиде похудели на 14,9, хорошая сходимость, 15, как и раньше. Вторые на 11,5. То есть сам по себе кагрилинтед менее эффективен, чем семаглутид, но комбинация этих препаратов более эффективна, чем каждый из них в отдельности. Эм, хороший результат, казалось бы, ну, типа, классно, цель достигнута, но нет, рынок этот результат, когда Novo Nordisk выкатила пресс-релиз с результатами, восприняла это как разочарование, потому что изначально предполагалось, что суммарная эффективность кагрилинтеда и семаглутида будет 25%. Что на 25% люди будут эм

6:54 эм худеть. В феврале двадцать шестого для Novo Nordisk ещё менее приятные новости появились. Прямое сравнение кагрисемы с тирзепатидом эм показало, что тирзепатид эффективнее. А тирзепатид, очевидно, главный конкурент. Ну, вот есть Eli Lilly, американская, Novo Nordisk, датская, и они, соответственно, конкурируют между собой. Эм, если бы им удалось показать, что препарат более [откашливается] эффективен, шансов, что много денежек будет, было бы больше, но кагрисема 23% снижение веса, тирзепатид 25,5%. То есть непонятно, будут ли они дальше работать над ним. Наверное, будут, но настроение там у всех испортилось, и премии, наверное, они не получили за разработку. Ну, хотя кто знает.

7:40 Эм, значит, теперь про то, как читать новости. Помните, я в начале стрима сказала, что вот много новостей, например, на Кагрисеме женщины сбросили четверть собственного веса. Это э-э попытка Novo Nordisk как бы завернуть плохие новости в шуга коу, шуга коутинг, да, в такую классную упаковку, в радужную обёртку, чтобы э-э люди купили их как хорошие новости. Значит, что это не отдельное испытание. Это всё то же самое испытание REDEFINE 1 просто взяли и отдельно посчитали результаты для женщин. Их там много, да, две [откашливается] значит, э-э больше 2.000. И оказалось, что женщины на Кагрисеме похудели в среднем на 25% э-э то есть больше, чем вся когорта в целом,

8:27 там было 23%. А у женщин, которые не вошли в менопаузу, ещё лучше 26,7%. Э-э ну, это понятно, мы говорили, что после менопаузы, у меня были про это стримы, конечно, женщины стремительно начинают набирать вес, и у них все проблемы сердечно-сосудистые, сравниваются риски с мужскими, потому что защитное действие эстрогенов пропадает. Вот. Э-э кажется, что это круто, и они так это и подавали, значит, что вот вау, типа, суперклассный препарат. Но, значит, надо осторожно эти данные интерпретировать. Во-первых, это то, что называется ретроспективным анализом, то есть мы не планировали испытание заранее, провели его, оценили результаты и вам их даём, а у нас уже есть испытание с данными, мы просто берём какие-нибудь м-м группы, считаем их отдельно, и есть вероятность, что в какой-то группе результаты будут лучше, чем э-э в среднем. Ну, просто так вот устроено по статистике, и вот в данном

9:13 случае так и оказалось. Э-э поэтому, ну, это всё хорошо, любое знание лучше, чем его отсутствие, но это не прямо какой-то вау-эффект. Во-вторых, вообще-то это не новость, что женщины худеют лучше мужчин на всех этих препаратах. То есть, если мы возьмём любое испытание любого другого препарата и вытащим женщин отдельно, с высокой вероятностью для них результат будет лучше, чем для мужчин. Э-э там несколько объяснений, самое простое - женщины э-э, в среднем меньше мужчин, э-э, да, это то, что многие любят отрицать, это сторонники такого какого-то экстремального гендерного равенства. Нет, это не так, мы отличаемся, наша биология отличается во всех её проявлениях, и женщины в среднем меньше мужчин, а доза одинаковая, соответственно ну очевидно получается доза, э-э, которая приходится на килограмм веса женщины, э-э, выше, чем на килограмм

9:58 э-э, веса мужчины, ну, потому что доходит до максимальной же дозы. А в среднем м-м, тяжёлые мужчины тяжелее тяжёлых женщин. Э-э, кроме того, возможно, да, половые гормоны, э-э, могут усиливать действие этого препарата. Э-э, и ещё интересная гипотеза. С одной стороны, во всех этих испытаниях женщины жалуются на тошноту сильнее, чем мужчины. Но с другой стороны, женщины и лучше переносят э-э, тошноту, поэтому э-э, может получаться так, что женщины чувствуют тошноту сильнее, но при этом не бросают, потому что лучше переносят. Ну, как бы им тоже неприятно, но они тем не менее не бросают. Э-э, и в итоге из-за тошноты едят меньше, чем мужчины, которые чувствуют тошноту меньше и могут есть больше, поэтому а те, которые чувствуют тошноту более выражено, выходят из испытаний. Вот такая вот интересная история, но это, кстати, вот

10:44 рифмуется с тем, о чём я тоже люблю говорить про живительную силу дискомфорта, что дискомфорт очень во многом нам помогает, вот здесь, например, тоже, да. Ну, женщины, кто был беременный э-э м-м знают про тошноту, да. Вот несколько, у кого-то неделю, у кого-то месяцев тошноты, да. Ну, как бы приходится как-то с этим жить, как-то это переносить. Не очень приятно, но зато в конце ребёночек рождается, а тут вот зато эффект похудения, получается вот какой, лучше, чем у мужчин. Значит, мы сказали, первый путь поднять дозу такое, э-э, второй путь соединить два вещества в одном препарате. Да, можно взять просто две моле две молекулы, а можно попытаться сделать одну молекулу, которая будет соединять э-э, как бы свойства двух гормонов. Novo Nordisk и это тоже пробует. Амикретин. Вещество, которое сочетает в

11:33 себе, одна молекула, которая сочетает в себе свойства и GLP-1 и амилина. То есть, она одновременно может активировать и рецептор GLP-1 и рецептор амилина. В ранних испытаниях [фыркает] уколы амикретина помогли людям сбросить 24% веса всего за 36 недель. То есть, это чуть ниже, чем у тирзепатида, но зато в два раза быстрее, да, даже в три. Нет, там 68 недель, да, ну в два. В два раза быстрее. То есть, это прям очень много но примерно треть участников выбыла из испытаний. Правда, в данном случае в основном не из-за побочек, судя по всему, из-за того, видимо, Novo Nordisk прям в панике, судя по всему, что не получается тирзепатит им побороть, и они очень агрессивно проводили испытания,

12:20 они агрессивно повышали дозу, участникам испытаний приходилось каждую неделю ездить в клинику, а раз в месяц на пять ночей ложиться в стационар. Поэтому многие выбыли ну просто потому, что эти испытания никак с их обычной жизнью не бьются. Ну и побочки тоже были, потому что сама сама компания признавала, что слишком агрессивно быстро повышали дозу, поэтому тошнота была выражена. Ну очень очень хотят победить тирзепатит. Значит, тем не менее, амикретин они свой разрабатывают, побочки у него, судя по всему, больше, чем у других препаратов. Для диабе- людей с диабетом они отдельно проводили испытания, там тоже очень хороший результат, 14,6% мы говорили, что люди с диабетом худеют сильно меньше, чем люди без диабета.

13:06 Ждём результаты новой фазы. Таблетку тоже делает Novo Nordisk амикретина, там эффект всего 10%. Но Novo Nordisk не просто так нервничает, потому что Eli Lilly тоже в эту сторону действует, у них есть собственный аналог амилина, элоралин тит называется. И они они не стали одну молекулу делать, они добавили к тирзепатиду. То есть хотят добавить ещё одно, ещё один гормональный сигнал, но просто нафиг эту одну молекулу делать, добавим просто, значит, чтобы было три, три в одном. Элора-тизипи называется эта комбинация, и результаты второй фазы в сентябре, в конце сентября были представлены. Значит, что у нас там получается? Значит, люди с диабетом второго типа за 48 недель на

13:52 максимальной дозе похудели на 23,3% тоже очень хороший результат для людей с диабетом, прямо отличный. А тирзепатид в максимальной дозе давал всего лишь 14,8 для той же группы, а сам элора-лентид, элора-лентид 12,3, то есть это абсолютно рекорд для людей с диабетом. То есть кажется, что как бы Eli Lilly пытается войти в нишу людей с диабетом и их как бы способствовать тому, чтобы они быстрее худели. Вроде как получилось, но есть цена у этого успеха, побочные эффекты. А в вот в этом испытании элора-тизипи э выбыло от 11 до 27%

14:37 участников в разных группах, ну там же комбинировали по-разному. В основном тошнота и другие побочные эффекты со стороны ЖКТ, по сравнению с тирзепатидом выпавших, выпавших из испытаний из-за побочек было всего 3% против 27%. И это общая закономерность, которой которую мы уже видели и будем дальше. Чем более эффективный препарат, тем сильнее у него побочки, чем труднее его переносить. Поэтому, как я уже говорила, я не вижу большой необходимости разрабатывать ещё более эффективные препараты, ну разве что да, для людей с диабетом, но раз [фыркает] в эту гонку вступив, уже нельзя уже нельзя из неё так просто выскочить. Ещё один препарат, комбинация трёх, которая может

15:24 быть перспективным кандидатом на сменщика тирзепатида и семаглутида. Значит, мы уже говорили, называли это гормон глюкагон, то есть напарник GLP-1 это глюкагон. Кажется, что это контринтуитивно, потому что он вообще-то работает противонаправленно инсулину. Когда мы долго не едим, сахар в крови падает и поджелудочная железа выделяет глюкагон. Для того, чтобы печень в ответ на выделение глюкагона выделила в кровь глюкозу, для того, чтобы мозгу и мышцам было чем питаться, чтобы искать еду, да? Потому что мы не можем, если совсем мы не едим, если мы сразу падали в обморок, ну мы бы не выжили. Поэтому люди нормально переносят голод. Есть специальные механизмы, которые позволяют нам, даже если мы давно ничего не ели,

16:10 вполне себе активность сохранять. К вопросу о людях, которые не могут, значит, не перекусывать каждые 20 минут. Ну вот, люди живут на интервальном голодании. Ну вот, прекрасно живут за счёт этих механизмов. Эм. Казалось бы, это вообще последнее, что нужно людям, да? У которых лишний вес и тем более диабет, это повышать сахар в крови. Но у глюкагона есть ещё один эффект. Он помимо того, что повышает сахар в крови, заставляет организм тратить больше энергии, ну чтобы эффективнее искать еду, и, что особенно важно, сжигать жир в печени. Эм. Соответственно, добавление глюка- аналога глюкагона в препарат позволяет именно прицельно заниматься этим, сжигать жир в печени и, в принципе, да, ну может быть, да, получится заставить организм тратить больше энергии, а с повышенным сахаром справится GLP-1, который сахар понижает. То есть

16:56 получается, что действие двух компонент этого препарата отчасти нивелируют, отчасти усиливают друг друга, да? Что у глюкагона есть целевое действие снижение жира в печени, но он сахар повышает. Зато у нас мы добавляем GLP-1, а он сахар снижает. Оп, получается, что мы как бы ненужные нам действия убираем, а нужное у нас работает. Самое интересное, кстати, глюкагон и GLP-1 вообще синтезируется в организме из одного и того же э-э не синтезируется с одного и того же гена проглюкагона. А-а вот, то есть, так сказать, это как бы возвращение к истокам, можно сказать, соединение их в одной таблетке. А-а значит, несколько препаратов построено на этой идее, например, немецкая компания, господи, что-нибудь немецкое, видите, тоже хорошее бывает,

17:41 ну, по крайней мере, пытаются. Сурводутит называется препарат, который активирует и рецептор GLP-1 и рецепторы глюкагона. И в июне этого года в New England Journal of Medicine вышли результаты его испытания основного, значит, вес снизился за 76 недель на 12-13%, если всех считаем, на 16, если считать только тех, кто принимал как положено, ну, то есть больше, чем у семаглутида, но меньше, чем у тирзепатида. Э-э у людей с диабетом 13%, э-э скромно, ну, то есть, меньше, чем у тирзепатида, но если посмотреть на печень, то эти препараты влияют на уменьшение количества жира в печени, что очень важно, потому что жировая болезнь печени, когда в ней накапливается

18:26 слишком много жира, есть примерно у трети взрослых людей в мире. Напоминаю, что у нас в развитых странах больше половины людей имеют лишний вес и ожирение, поэтому жировая болезнь печени очень распространённая вещь. Она обычно никак себя не проявляет очень долго, но у части может вообще никогда никак не проявить, но может перейти в воспаление и в цирроз. Лечения нет, прогноз однозначный в этой ситуации, к сожалению. И поэтому сжигание жира в печени может оказаться очень интересной э-э историей. На самом деле, кстати, у нас уже есть препарат, который так работает и одобрен, но одобрен он в Китае, что самое интересное, разработчик его Eli Lilly, но в 2019 году она отдала все права на этот препарат, он называется маздутит, на китайский рынок компании, с которой она давно там работает. Ну, очевидно, она не объясняет

19:12 почему, но судя по, так сказать, совпадению по времени, потому что все силы бросила на терзипатид, а дальше на ретатрутид, о котором мы поговорим дальше, и решила не заниматься этим. Цифры по снижению, как я уже говорила, скромные, ниже терзипатида. Да, жир в печени ладно отдадим значит, китайским китайским товарищам. Вот, то есть э в эту с в эту э сторону работают. Ну и теперь, собственно, ретатрутид, наверное. Э мы о нём уже говорили. У меня был стрим, я посмотрела 3 года назад про этот препарат, когда компания как раз уже им занималась. Это тройной агонист, активирует рецепторы сразу трёх гормонов: GLP-1, GIP и глюкагона. То вот, что мы только что обсуждали. Ну, то есть фактически Eli Lilly взяла свой терзипатид, добавила к нему глюкагон и пустила это дело в испытание. Значит, первые

19:58 результаты третьей фазы, Триумф 4 они называются, декабрь двадцать пятого года, заодно смотрели на артроз колена. Ну, понятно, почему артроз колена, потому что лишний вес создаёт огромную нагрузку на колени, колени у больш не у большинства, у многих людей с лишним весом очень сильно болят. Лечения тут нет, операцию можно сделать, но известно, что после операции через несколько лет всё возвращается. Здесь надо просто убрать фактор постоянного давления, лишний вес. Ну и да показали да действительно люди похудели очень сильно, на и боль в колене у них уменьшилась. А именно, как же они похудели на этом самом ретатрутиде? А именно, на максимальной дозе за 68 недель похудели на 28,7% то есть э и в среднем по всей группе сбросили 32 кг. Ну, ничего себе.

20:44 Боль в колене заметно уменьшилась. Ну, минус 30 кг, это каждый день. Ещё бы. Значит, в мае этого года пришли основные результаты, это они сначала коленку опубликовали, а потом основные результаты. Больше 2.000 человек. Значит, максимальная доза, 80 недель, дала снижение веса в среднем на 28,3%. Почти половина участников, кто принимал максимальную дозу, потеряли больше трети собственного веса. То есть почти половина потеряла больше, чем на любом другом препарате. Максимально люди теряют. А у людей с тяжёлым ожирением, за которыми наблюдали дольше, чем за остальными, через 2 года снижение достигло 30,3%. А у людей с диабетом ретрутид даёт 20,8, то есть 2,8.

21:31 У людей с тяжёлым ожирением и болезнями сердца 22,6. Ну, то есть это намного больше, чем у любых других препаратов. Как я уже говорила, максимум, да, был тирзепатид 20%, 25% была бариатрическая хирургия. Тут мы видим для некоторых больше 25%, 30%. То есть результаты в некоторых группах превышают результаты бариатрической хирургии. И они как бы как бы приближаются к ней в общей группе. Пока непонятно, что будет через 5, 10, 20 лет с этими людьми. Но как я уже говорила, рынок смотрит в сторону создания поддерживающей терапии. Но результаты, конечно, очень впечатляют. Eli Lilly подаёт заявку в начале следующего года.

22:19 Но как обычно, чем эффективнее препарат, тем хуже побочки. На максимальной дозе тошнота у 42% против 15 на плацебо. Там, кстати, тоже повыше, да, чем обычно. Ну, это бывает, да, плацебо так такая вещь, да, случайно может быть больше. И опять проявилась дизестезия. Это вот эти неприятные ощущения, покалывания, болезненности болезнечувствительности кожи у 12,5% из тех, кто получал максимальную дозу. То есть мы видим, что самые эффективные препараты, семаглутид в огромной дозе, да, вот этот вот, который там в три раза больше обычной дозе, и ретрутид дают вот эту странную побочку на коже. Откуда она берётся, никто не понимает. Э-э,

23:05 может быть, дело в том, что такая доза уже слишком сильно стимулирует рецепторы, и это какой-то вот вторичный эффект, связанный не с конкретно с этой молекулой, а с какой-то чрезмерной стимуляцией рецепторов. Э-э, или, может быть, в том, что люди слишком быстро худеют, но это надо проверять, если люди, которые просто быстро худеют по каким-то другим причинам, э-э, если у них такая реакция. Короче, пока не понятно, э-э, что там происходит. Всё, что мы обсуждали сейчас, и основные разработки ведутся, м-м, значит, на основании наших основных гормонов, которые э-э, выделяются после еды. То есть, фактически, мы подражаем этим гормонам, комбинируем их по-разному, модифицируем, но используем их за основу. Но некоторые разработчики пытаются в этот поезд в этот впрыгнуть с

23:51 другой стороны. Например, многие знают, что марихуана э-э, вызывает повышенный аппетит. А действует каким образом? Она действует на э-э, каннабиноидные рецепторы CB1, через которые работают наши собственные эндогенные каннабиноиды, да, вещества, которые дают нам удовольствие. И можно сказать, что и вот такое действие эти рецепторы, это такие внутренние усилители голода. А-а, в опытах на грызунах, когда животное а-а, голодное, оно острее чувствует запахи, сильнее реагирует на сладкое и больше э-э, получает удовольствие от еды как раз за счёт активации этих рецепторов, то есть, через удовольствие, да, значит, делая еду более привлекательной для нас, м-м, природа заставляет нас более активно шевелиться, чтобы эту самую еду искать.

24:37 А-а значит э-э даже, значит, в гипоталамусе там они тоже э-э, работают и в том числе и в гипоталамусе, значит, вот это ди- эти вещества. Марихуана, которую люди употребляют, просто вот этот усилитель голода и у- желания поесть, потому что еда даёт большое удовольствие, оно при- она приносит очень много кайфа, просто включает на полную, потому что очень активно стимулирует эти рецепторы, гораздо в большей дозе, чем наши внутренние каннабиноиды. Соответственно, по логике можно предположить, что если эти рецепторы заблокировать, то аппетит должен снизиться, и удовольствие от еды должно стать меньше, и соответственно, меньше должно хотеться хотеться есть. На самом деле, в эту сторону уже думали. Ещё в 2006 году был одобрен препарат Римонабант назывался он, но уже в 2008,

25:24 спустя 2 года, Европейское агентство по лекарственным средствам рекомендовала остановить продажи этого препарата, потому что у людей, которые его принимали, психические расстройства встречались вдвое чаще, чем на плацебо. Ну, в общем, понятно, если вы в ту систему так вот прицельно бьёте, можно получить что-нибудь неожиданное. Сейчас компания Корбус, американская, решила всё-таки вернуться к этому пути, но обойти эту проблему, потому что ясно, что чрезмерная стимуляция этих рецепторов в мозгу, ну, видите, ведёт к каким-то психозам и каким-то нежелательным реакциям со стороны головы. Поэтому компания Корбус пытается сделать молекулу, CRB 913 называется, это вещество, которое плохо проникает в мозг. Потому что рецепторы CB1 есть не

26:12 только в мозгу, но и во множестве других органов, и их идея, в мозг, чтобы эта молекула не пролезала, а в других местах, чтобы она на эти рецепторы воздействовала и подавляла таким образом чувство голода. Но сомнительная идея, да, потому что всё-таки мы уже понимаем, что чувство голода в первую очередь связано вот с тем, что в голове происходит, а не с тем, что в желудке. Да, с тем, что в желудке тоже связано, но степень влияния разная. Значит, в первом испытании, маленьком, всего 254 человека с ожирением, участники на максимальной дозе за 12 недель похудели на 5% больше, чем на плацебо люди похудели. Э, ну, не очень много, но с другой стороны, только 3 месяца прошло. Но даже за эти 3 месяца повышенная раздражительность проявлялась у 6-10% процентов людей, которые принимали

26:58 препарат, и ни у кого из группы плацебо не наблюдалось такой побочки. Э-э, а бросали лечение из-за побочек от 3 до 13% участников против 4,5 на плацебо. Э-э, то есть, похоже, что всё-таки либо проникает в мозг, либо, в принципе, воздействие на эти рецепторы приводит вот к таким нежелательным э-э, нежелательным результатам. Ещё одна идея, значит, как я говорю, большинство пытаются работать в ту же сторону, в которую наши собственные гормоны сытости или голода, как глюкагон. Но есть и более оригинальные подходы, вот через эндоканнабиноидные рецепторы. Вторая идея, значит, а-а, у нас вообще-то есть внутри ткань, которая заставляет нас тратить больше энергии. Эта ткань, это бурый жир, да, которого у нас практически нет, у младенцев много, но

27:45 он как раз такой работает на обогрев, внутренний наш обогреватель, который разъединяет цепочку передачи энергии и выделяет эту энергию в тепло. Значит, э-э, обычный жир эту энергию запасает, а бурый просто жжёт как бы вхолостую, и мы за счёт этого обогреваемся. И в октябре этого года, значит, исследователи из Рокфеллеровского университета взяли людей, померили у них э-э, бурый жир и сказали, у кого бурого жира больше, у того и уровень сахара в крови лучше, и жиров в крови меньше, и сердце лучше работает, а признаков воспаления меньше. В общем, короче, со все- со всех сторон они лучше. С другой стороны, в опытах на грызунах было показано, что лекарство под названием лозартан повышает активность бурого жира. Ну, в эту сторону учёные думают,

28:32 но пока этот путь, конечно, надо бежать в аптеку за этим лекарством, э-э, у мышей на лозартане вес не менялся, несмотря на повышение активности бурого жира э-э поэтому может быть, кто-нибудь возьмёт и будет дальше над этим работать, ну, не сам лозартана, как какой-нибудь его модифицирует, потому что с лозартана денег не получишь, уже патент давно упал, а какую-то молекулу молекулу похожую за счёт бурого жира, может быть, будет стимулировать больше расход энергии. Это такое параллельное направление, потому что семаглутиды и аналоги заставляют людей меньше есть, потому что еда становится меньшим удовольствием, но другое направление, чтобы есть всё ещё, что хочешь, чтоб ты с удовольствием съел свой тортик, а не вот с отвращением, как

29:19 на семаглутиде, потому что не хочется жирного, но лишние калории расходовались бы в тепло. Идея понятная, но пока в эту сторону у нас только какие-то отдельные работы, может быть, что-нибудь в будущем мы увидим.