日本の精神科医療はこれからどう変わるべきか　2026年6月より多くのメンタルクリニックが潰れてしまうかもしれない件について（前編）　＃精神保健指定医　＃専門医

0:00 はい、どうもドクターマです。 はい、両ハムです。 何でしょう? はい、えっと、今日はなんかその XとかでまたX ネタなあるんですけど、あの精神家 がなんか202年の4 月からこう少なくなるかもしれないって聞いて、これなんでなのかなみたいなの。うん。ああ、まあ、 4月かっていうか6月ね。6 月。 正確に言うとうん。6月から変わるんだよ ということでなかなか勉強してますね、両ハムさん。 はい。ありがとうございます。 このなんかこの 2年に1回変わるんでしたっけ?なんか あ、そうそう。診療報酬改定は 2年に1回変わるんだけれども なんかその兼合いっていうのはだけは知ってます。 そう。じゃあ話でタイトルを作った今ね大病院大学病院とかねか松崎先生がいるつば台とかさニュースになってるけどさ、電気細すみたいなやつ大きい病院は赤字なのよ。

0:50 で、面クりがめっちゃ儲けてるっていうねのがあって、ま、そこにメスが入ったよっていうのが今回あったことで、 で、結構ね、がっつり入ったんだよ。で、精神保険指定を持ってない医者のですね、え、通療法が 40%カットだった。 ほう。 だから、あの、精神家のこれね、詳しくはね、昔書いた方に書いてます。宣伝。 なぜか宣伝しちゃいましたけど、あの、なんて言うんかな、精神家って初心最新とか薬の初方戦台以外に通印精神療情報ってあの知ってる? はい。 なんかあの内科とかにないやついてるでしょ?あれはカウンスリングをしてるって形になってるんだけど、精神会って 5

1:36 分とかね、ま、特殊な技能があるからってことで点数足してくれてるんだけど、そこの点数の部分を 40% カットするっていうことが起きたんだよね。 はい。はい。 うん。 なのでそれだと財産合わないよねって形で、え、儲けてるクリニックが潰れるんじゃないかっていう話になってるというのが、ま、実際で うん。これ40% カットになったら患者さんも安くなるじゃないですか。 そう、そう。患者さん安くなるから患者さん的にはラッキーやったハムって感じだけど、 あの、 ま、病院的にはね、結構きついよねっていう話で 起きてると。で、これね、何色々あるんだよね。 あの、なんて言うのかな、ものがあって、あ、あの、 1 つ色々あるんだけど、まず直ならぬ直性っていうのがあんだよね。

2:22 これ直性って読むんすか? そう、そう、直性。 あ、そうですか。 だと思う。直 あ、なんか僕調べたんですよ、これ。時期って。 あ、性ってんだ。 なんかそのこっち直なのに。 直備なの。自性なんだ。 なんか、 ま、ま、もしかしたら直性かもしれないですけど。 うん。性じゃあ生だから。 これもなんかこう大学病院とかで研修せずに研修終わったらすぐ美容政権の成果に行く。だから医者 2年目2年間ね2 年間はやんなきゃいけないんですよ。 で3 年目以降すぐ病院行って委員長とかやって そのヒアルのさん訴打ったりとかやって設けてるってこれは直首だよね。 問題になってますよね。 これ問題になってる。 こっち初めて知ます。 そうそう。 これはすぐ精神家に行っちゃうとか、大学とかいろんな病院で研修せずに精神会を名乗るとかやっちゃうのが直性直性時期性かな。

3:09 うん。 で、実際ね、雇われ委員長やったりバイトの先生をやったりとかしてる先生は結構いてだからあのそれで適当に薬出したりとか適当に人生を語る先生はいっぱいいるっていう それで儲けてるところもいっぱいあるんだよね。で 病院ってそのコンビニ系クリニックとか呼ばれるとこがいっぱいあるんだよ。 知ってる駅前とかにあってチェーン点系のね、某んとかクリニックとか動物の名前がついてるクリニック名とかあるじゃない。 はい。まあなんとか そうそうそう。 大手資本が裏についていてそこであの開業したりとか開業したりとか開業式金に出したりとかしてであの事務員の人は使い回したりといろんなとこやったりとかで委長委長とかそういうのはあの意思免許持ってる人ないとできないっていう縛りがあるんだけれども まなやり方でま雇われ委員長がいるっていう感じなんだよね。

3:57 うん。 で、石免許さ持ってればいいからこで精神会とかの経験が少なくてもなってるっていうのが、ま、現状であってよと。そしてすごい儲けてたんだよね。駅前のいいところに借りてで大量に患者さ回してそれを出して終わり出して終わりみたいな感じのやつでで毎回主が変わるとか診断書はその日に出しちゃうとかね。うん。診断もすぐ出しちゃうとか。 あとは自悲診療に持ってい、無理やり持っていくとか。 まあそうだね。慈悲心診療に持ってくとか。 のもあるしでもうそれさえしないって感じだよね。もう とにかく回すって感じのところが コンビニ食いに行くとかやてね。 これさっきやったって僕は言ったんですけどドクターは持ってますよね、これ。 そうだね。 これ うん。だから 持ってる人は変わらない。また

4:43 そう変わらない。ま、ちょっと減るかな。でもクリニックとしてはだから大病院は大赤値なわけじゃないでしょ。だから大学病院とかのようにちょっと補填が入るって感じなんだよね。 だから例えば、ま、個人的に思うのは 例えば心理士さんのカウンセリングの値段 とかちょっとついたんだよ、今回。公認 心理士のカウンセリングのでクリニックで やるにはすごくビビたるもんなんだけど、 これって骨抜き法案じゃないかと思ったん だけど、なんかバチコのさ、青木先生と 喋ったら、いやいや、今まで大学病院とか 大きい病院は無償でやってたらしいんだよ ね。だ、無償でやってたんで確かに。うん 。ま、研究でもあるからそうなんだけど、 無償でやってたところをちょっとお金取る ように取れるようになったんです。 そういう意味なんじゃないですかとか言ってて。あ、なるほどね。あ、そう。 いやいや、僕もなんか前受けたんすよ。その

5:30 でも無料で なんか そうだから取るお金が取れなかったんだけど取れるようになったからま、かさず殺さすって感じだよね。 だこをさ、めっちゃ黒させるって意図もなければこっちをめっちゃ赤させるって意もないというか、ま、こういう ところはコンビニクリニックは潰してやろうっていう意図は感じるけれども、ま、普通にやってれば、ま、メクリとか儲か、もう僕もそうだけど、海業位って儲かるから うん。 ま、ちょっとね、勤務意するより倍違うから大体給料、ま、それちょっと儲けすぎだよねみたいな感じだし、こっちは赤字すぎるからちょっと助けたいねっていう意図が、ま、あるんだろうなという風には思うという感じ。 ね、 そのそもそもなんですけど、ま、ちょっと次にあると思うんですけど、この指定位って何なんですか?こう専門医とか色々。 そう。で、指定位とかね、専門とか色々あるんだけれども、基本的には研修位っていうのが

6:18 2年間あんだよね。 はい。 で、その後に先行為っていうのがあって、何年間か働くと 先行位があって、 そう、専門がもらえんのよ。 で、専門い他のあの内科化とか外下科とかにはその専門で終わるんだけども麻酔と精神化の指して指定精神化だけは特殊ななんか免許があるんだよね。だから麻酔は麻酔ってなんか特殊なやつがあってそれがないと麻酔薬を使えないんだよ。麻薬って危険だからさ。もう 1個特殊な国家資格がなんだよね。 え、で、精神化の指定っていうのも入院させれる資格なんだけど、精神化で人権無視して入院、強制治療させれるわけじゃない。 だから特殊な国家資格が必要だったりすると。 これが指定で、ま、専門医とか指導って

7:05 いうのは、あの、その医者の仲間が作っ てる、学会が作ってるもんだから、ま、 勉強し続けるために、自己検査のために 作ってる制度で、その指定と麻酔とかはか な、麻酔表房であってのかちょっとあれだ けどは国家資格として別にあるよという ことなんだよね。だから、だから基本的に 飛んなきゃダメなのよ。だからで2 年でやって3年3 年とか倒すと取れるっていう感じなんだよね。 うん。これがま、専門医指導とか指定とで指定位移はね 5年医者になってから5 年うち精神会をやるのが 3 年以上じゃないとまず資格がなくてプラスご少のレポートと主医のレポートとえっと高ト問とかがあったかながしていはなんかもあった気がする。

7:56 省例とプラス うん。 で、このご少例のうちに、え、 18 歳未満も含む。児童も見たりしなきゃいけない。だから、あのね、投稿視聴症とかね、え、認知症とか、え、うつ病とかね、色々バエ色々あるんだけど、それをの主医をやんなきゃいけないと。これも指定員問題も昔あったんだよ。聖問題とか言ってね。 正問題。 そう、そう。 聖理問題って言ってせマリアヌ大学とかで結構指定を取る時のなんか不性を働いたていう大学ぐるみでやっちゃったっていうのがあって結構あったんだけどうん。 ま、あのそういう感じなんだよね。 ま、あとはその論文とかと医学博士とかあったりとか、あとはそのなんといろんな学会があって、その学会人ってのものもいっぱいある。だ、精神経学会ってのが精神かの中で一番大きい学会なんだけども、他にも

8:50 ADHD 学会とかさ、色々あるわけよ。生理役、あの、精神化の役立学会とかいろんな学会があるんだけど、その学会が認定した、え、専門医制とかもあるけど、僕はもう指定位移と専門医と一応指定しか指導しかないね。 医学取れてないんだよね。これがね、もう悔なんだよ。一生の区なんだけど自衛隊から取れなかったんだよね。っていうのがあります。で、大学院も行けなかったし うん。 うん。結構ね、それ寂しいなと思います。あとは臨床心理士公認士とかあったりとか、え、 PSW とかね、あとサビ館とかも資格資格かなっていう感じだね。 うん。 うん。ま、色々あるんだよ。そう、そう、そう、そう。 で、公認心理書は資格だね。 ま、そういうのがあったりしてますよと。 で、ました。

9:35 うん。でね、これの話であるのはあとはあの児童の先生で自精神会で指定員取ってない先生がいたりする。 あ、それはんでですか? いや、小家の先生が精神も見ていて その流れでやってるから指定を取ってなかったっていうのもあったです。 それはちょっととばっちり まそうだね。だからそのそういう流れもあるだから だって地方とか仕方ないですよね。仕方ないパターンもありますね。 ちょうど狭だ。狭だったんだよ。 だから結局精神自動精神っていうのがそうまだまだそのせ、なんて言うかな、小児化の分野なのか精神化の分野なのかちょっとよくわからないみたいなそういうところから走ってきていてだんだんこういう風になってきてるって感じだから なるほど うんとそのタイミング合わなくて取れなかったとかもあるし意外とね取るの結構難しくてご将礼なんだけどもしっかり主医をやって取らなきゃいけないって結構難しくてね僕も

10:32 その自衛隊やめる時に取れたんだけど 56年目でね問題があったから 1年ちょっと実は遅れたんだよ。 うん。 あのレポート採点をしてくれないみたいな時があって止まってた時があったからそれにそれにちょうど受けたからもうその問題のせいで指定取るのが 1年か1 年半ぐらい遅れたからその間のあの年収が減ったんだよね。指定位移を取ると年収ちょっと上がるわけじゃその指定資格のさのさでもいいね。 1年か2年分さ、本当にさ、給料減ってた からさ、何なんだと思った記憶があるんだ けど、ま、こう、こういうだろね。これも 結構大変。大変ちゃ大変。ちゃんとやん なきゃいけないっていう。あとタイミング とかもあるし、積極的にその臨証しないか なきゃいけないから。 これもね、僕ちゃん僕があの防衛の同期の中でも結構早めに取ったんだけど、そしたらマスダでも取れるのになんでお前たち取れないんって上の先生が行ったっていうのがあって、なんで俺そんな馬鹿にされなきゃいけないんだって言ってぶち切れたっていう記憶があります。はい。そんなのどうでもいいですか?はい。どうでもいいですね、この話も。

11:32 でも、ま、そういう感じなんですよ。で、ある程度、ま、取らなきゃいけないというか、ま、そういう資格なんだよね。 でね、もうちょっと考えてみるとですね、アメリカの方に行く。アメリカの資格を制度を考えるともうちょっと分かりやすいかなと。だ、アメリカの場合はまず医者になるの大変なのよ。ご存知を通り。まず普通の大学、 4 年生大学出てから医学部に行くわけじゃない。メディカル作るね。 あ、知らないです。 そう、そう、そう、そう。だから普通はうち日本の場合は 6 年じゃない?医学部だけどアメリカの場合は大学行ってからなんだよね。 これ結構難しい大変なんですよ。うん。 で、その後にレガシー教育みたいがある みたいね。レジ伝子かちょっとわかんない ですけど。で、4年間のです。やってで プラス12年例自動精神とかなんとかだっ

12:18 たらプラ12年がいると。で、この時も その4年間の間に何回かテストを受けたり とかで最終的に合格できるの80%ぐらい らしくて精神会になれるのか結構むずいよ ねと。で、その後に卒後も3 年ごとにテストがあったりとか何時何十何百時間とかのね修とかも必要だったりすると結構厳しいのよ。 うん。うん。厳しいです。 日本ってされ卒かとないんですよ。日本 卒がないと何が問題なるんですか? いや、卒業教育がないから卒業した後は何やっててもいいってことになっちゃってる。 はあ。 やばいでしょ。やばいんですよ。やばいんですよって言って別になんかこうブームやで帰ってきさ。 そうそう。3年ごとにテストがあったりと か研修も受けだから過で専門制度って形で

13:03 研修とかレポートとかあるけれどもで何回 に1回かねやれなさいよってなったりする けれどもまそんだよね。 でもそのアメリカの場合はこれなんでこういうのが必要かって言うと取らないと結局その民間保険じゃないアメリカって はい。 その時に点なんかちゃんと契約してくれないとかお金くれないとか色あるから結構ねやんないと給料に関係するんだよね。日本の場合は関係してないっていう。 うん。 うん。だからしていもないらなかったというか。だけど今回から入ったってことだからまそりゃそうだよねっていう感じ。 うん。 まだ専門とかとかそういうのも反映されてないわけよね。だからこういうお金反映されないと質やっぱ人間なんていうか、安きに流れるというかそういうのがあるからあのやっぱ大事だよねということになります。で、いっぱいあるのよ。例えばアメリカの新理産とかも博士を取ったかあと数千時間のさ、実習が必要とかさ、はっ取先生も取るの大変だったと思うけど結構厳しいんだけど日本とかさ結構緩いわけよ。

14:07 うん。うん。 あのテスト受けたら終わりって感じだし。 しかも医者で心理士の資格取ってたりするでしょ。これも移行機だったかテスト受けたりしたらオッケーだったみたいなのがあって、 ま、普通に医療やってたらでもなんかこう考えると国際的に考えるとちょっとその恥ずかしいというかね。うん。全然レベル感が違うよねっていうのが、ま、よく言われてる話だったですよね。だから、ま、アメリカの先生から見ると精神会能に心理士の資格を取るってどういうことやって感じがするし。 うん。うん。 ま、でも日本だとね、ま、じゃあそういう取ってる先生が悪いかっていうと、そういわけじゃなくて、まと、取らないと心理学部の教授とかね、なんか仕事になんなかったりするから、ま、関的に取ってるってことも多かったりするよっていうのがあるかなって感じですけど、ま、でもしてなきゃだめだよね。

14:52 なるほど。 うん。と思うわ。自分でも思うもんね。自分自身もあの色々思うけどやっぱ厳しくね、自分もね。 いや、そんな厳しくしないでよとか思うけど、身内ちに対しまあでもダめだ。だ、ダめ、ダめ、だめ。ちゃんとしなきゃダめだよ。うん。と思います。はい。ということですね。だから、ま、ちょっと色々変わるかもしんないなって感じだし、ま、僕は元々主医が毎回変わるとかそういうところ好きじゃなかったから、 まあ、 うん。ちゃんとやった方、やらないといけないなと思いますね。患者さんが悪目線なんですけど、 まるまるクリニックとか、まるまるクニックとかチェチェーンって話じゃないですか?もちろんまるまるなんですけど。 うん。あの、ま、そういったところが 6 月から、ま、どうなるんですかね。なんかやっぱり結構

15:39 厳しいですよね。その40、 ま、その、その 40% まあ、厳しい。でも今の時点で結構儲きてるから 40% カットされてもそんなになんかそんなにギリギリじゃないんじゃないかなっていう気はするけどね。うん。そもそもの話をすると うん。ていうのもあるしどうなんだろうね。 どうなんでしょうね。 ま、ゆっくり入れ、あの、指定の先生と入れ替えてくんだろうけどね。 うん。 なんか指定位を簡単に取るようなやつがちょっと応行する可能性がなんかな。 いや、でも簡単に取れると思うよ。だって別に 5勝見ればいいだけだから。 1年あったら取れるから。 うん。 うん。別に取れるんじゃない。 そう、そう。結構かだ、こっちに比べたらはるかにあれだよね。テストとかいっぱいあるけどだってうん。

16:30 そういう入院の少例取ればいいだけだから、ま、そんなにかなって気はするけどね。 だ、なんか地方のそのなんて言うんのかね、あの指定位とってない、ま、ちょっと色々あって指定取ってない先生とかいるとするじゃないですか、地方で。 そことかは6月1 日からなんか潰れたりとかする可能性はあるんですね。 あるかもね、実際は。 うん。 だからある程度あ大胆な作っちゃ大胆かなって気もするけど、だからとばっちりといえば飛ばっちりかもしんないけどうん。まあかなっていう気がするね。 忘れたメンタルクニック的にはそんなに変わらないって感じだ。 うちはそうだね。全然変わんないから。なるほど。 あとはね、卒教育の話をすると SV とかってあるんだよね。スーパービジョンと。

17:17 はい。はい。 うん。 だから上の先生が臨床を教えるっていうことも必要で、卒教育とか定期的なフォローとかどういう形でその自分の臨床をうん。 外側から監視してもらうかっての結構大事なんだけど 実際はそのされてないことが多いんだよね。 だから僕もSV とか受けたりとかしてたんだけど、ま、 6年7年とか週1やったけど、 今終わっちゃったし。 うん。 で、卒教育はね、今も不安なんだよね、僕自身も。 だからYouTubeとかAIとか使い ながらね、勉強する機会とか YouTuberの会とか学会に色々参加 したりとかね、いろんなことも しつつ自分の監視し続けなきゃいけない から結構なと思うけど教育ね本当に困る な困るっていうかまとか

18:05 みたいにガっちりね仕組みが作るのがいい かどうかわかんないけど3年にテスト保険 のシステムからね うんま3年でテスト嫌だなと思うけどでも 僕やりたくないけど、まあなと思ったり するね。専門制度の更新とかって言っても ね。うん。授業受けてるだけだっしね。 学会出てるだけだった。それでこれが本当 の研修かっていうの気もするし、 ワークショップをしたらいいのかっても 思うけど。うん。でもSVをちゃんと入れ てないとかもあったりするねと。ちなみに ね、早稲田メンタルクリニックの場合は あのSVEをね受け てもらえるようにお金出んだよ。知ってた ?いや あ、知らない。出てますよ。 あの、それは僕がやってるんじゃないよ。 SVもだから上司がやっちゃダメなのよ。 それはそうだ。 分かる。 じゃ、なんとなく、

18:50 なんとなく、なんかやじゃない?臨床の話を上心にされると給料握ってるやつにさ、かなんかやじゃない? うん。嫌っていうかなんかその公平な目で見れるのかな? そう、そう。公平な目で見れないし、ちゃんとその臨床ってもうちょっとプライベートなところもあるから、そういう意味で外の先生にね、任せてるんですよ。 で、月1回ね、1万円か2万円ぐらい払っ てるって感じですね。1人当たりあのワン セッションだから、ま、なんかもう セッションなんかいろんなセッション受け てもいいよと言うけど、ま、みんなそう いうぐらいで住んでるって感じだし、あと 海炎のリワークとかもさ、一応マスター 裕介が監修になっていくけど、まあSV ってことだよね、ある部分。 だからそういう支援の人たちに、ま、 SV ちょっとしてるっていう感じで、ま、言ってると。でも教える、ま、言い訳じゃないけど教えることもさ、なんて言うのかな、自分を正すって感じじゃない。

19:42 教えることで自分を利してるっていう感じでもあるけどでもなんかね、いい感じの人にちょっと教えてもらいたいってのはあるけどなんか ちょっとね指導してもらいたいのも期的にあるんだけどなかなかねあの増田裕介 SV してくれる人探すの大変だなと思いつうんそうそうなかなかね立場もあるとねか でもまあそそんな感じだよね。だから しっかりやんなきゃいけないっていうのも あったりするし、ま、完全にSVって言っ ても上の人じゃなきゃいけないってわけ じゃなくて、対当でもいいし、むしろ下で もいいんだけど、やっぱちゃんと教えて くれるとか、自分が見えてなかったこと 指摘してくれる関係とかそういう場所って いうのは結構大事だよということになっ

20:28 たりするかなと。でもこれもなんか事努力 というか努力義義務でやってる。なんか 自分たちの中でやってるからあんまりそれ はうん。やっぱりもうちょっとね、管理し ていったもいいんじゃないかなと思ったり はするけど、でも管理って言うと今度は 制度の話になるわけですよ。長いですか、 この話? 昔は一曲形で管理したわけよ。大学のね、 白い挙闘の世界だよね。 だからこれこうすると管理ができるんだけど、今度はこれはこれでさ、腐敗のさ、音になったとか、パワハとかさ、縦割でさ、 あ、 うん。教事の一存でさ、お前はあの病院で働けとかさ、そうじゃないと一局から追い出すぞとか言うと職業の自由がなかったりとか、そういう問題もいっぱいあったわけよね。それとあと権力を持つとやっぱりさ、人ってなんかなんていうか問題起こすわけよ。

21:16 権力が集中しちゃうとさ、制薬会社と絡んでさ、そこからお金が入ってくるとかさ、そうすると教授の教授の命令でこの薬しか使っちゃだめだとかさ、ま、この薬使った方がいいよみたいなのが出てきたとかしたね。ま、色々あって、まあ、今の形ですけどでも緩めては絞る閉める、閉めては緩めるっていうことの繰り返しながら、ま、いい制度を作ってくっていうことなんでしょうけどね。 ね。 うん。 はい。 はい。じゃあ、そういうことで、 じゃあ、えっと、え、 そんな感じでした。あの、 ま、指定を取りましょうという話ですね。 はい。 ということでした。 ありがとうございました。 はい、どうも終わります。