【AI失業は“転生”で乗り越えろ】経営学が教える老後に向けたキャリア構築／職探しは“弱いつながり”を頼れ／脱サラより手堅いハイブリッド起業／人生の４大ストックが大事【経営学者・入山章栄が解説】

0:01 漠然とした老不安。退職後のために保有し ている負担を示す退職準備指数では日本は 低明しており、国全体が見えない将来に 怯えているようにも感じます。解決の鍵は 人生の幸福度を左右する繋がりの数かも しれません。経営学者の入山さんにお話を 伺います。 はい、どうも皆さんこんにちは。え、経営 学者の入山です。あの、私はあの、ま、 キャリアの専門家ではないんですが、経営 計学者なので、あの、ま、いろんな視点を そののキャリアについて持って るっていうことと、あと、ま、実際僕自身 がその早稲田大学のビジネススクールの

0:47 教授なんですが、そこの社会人学生とか いろんな方から、ま、そういうキャリアの 相談も受けるので、そういう立場からです ね、はい。あの、キャリアについて、ま、 いろんなことを考えてるという人間です。 日本は人類史場初めて強烈な人工源に見舞われてる国なわけですよ。あの戦争とかを除くとね。 そうすると日本のやっぱり長間の高度 仕組みがまだまだ高度経済成長時代の レガしを引きずってるので高度経済成長 時代は要するに人口オーナスで人口が 増えるぞ増えるぞと未来は明るいぞ明るい ぞとだって人口が増えるたら消費が増える んだからマーケットが増えるからという ことは会社の業績もほっくと伸びますと いう時代なんでそこでやってでわせやって

1:33 たからでその後バブルがでこけてで今人工 源になってきてるので本当だから構造的に 全く違う社会に入っていかないといけない んだけれども、平均的な所得の方とか所得 がちょっと低い方とかはそのワシワしの 時代じゃない仕組み時代になってきてるの にいろんな仕組みがその社会制度の仕組み とか追いついてないから多分不安に感じ られてる部分っていうのはあるんだと思い ます。特に若い方なんかにはとにかく僕は 不安をちょっとでも解消するって意味でお 願いしたいのは当やっぱり 僕あのアメリカでの大学で働いたんですね 。働くと最初何荒らされるかって言うとま 401系みたいなの入らされるんですよ。 年金運用みたいなやつに。で、しかもそれ が行くだとそれだけじゃなくて毎年そこに

2:21 呼ばれてで、今回のうちの投資 ポートフォリオのパフォーマンスはこんな 感じですてちゃんと説明受けるんですよ。 で、あ、俺ってこうやって運用してんだ なっていう意識が持てるわけ。っていう話 を以前あ切り、厚切りジェイソンにした ことがあって、そしたら厚切りジェイソン さん曰く、いや、実はそれアメリカで 当たり前ですと。つまりアメリカって実は 大学でって会社に入った瞬間からちゃんと 投資して資産形成しろっていう教育をやる んですね。ところが日本ってこれやんない でしょ。で、実際日本でもそういうその財 とかああいうその会社のお金をね、年金と かうまく運用したりしてやってくれみたい なのっていろんな会社が金融機関と一緒に

3:06 自分の会社の従業員に取り啓蒙しようとし てんだけどみんなやんないんすよ。20代 30代40代できちんと投資しておくって いうのは多分すごい大事だと思います。 だってそれで万が一ですよ。頑張って金融 資産1億貯められたらですよ。ま、今 8000万だとしても今年利6%ぐらいで もあるから ということは688で毎年480万円入っ てくんですよ。もう全然余裕で切れるじゃ ないですか。 で、僕は日本はいい国だと思ってて、特に シニアにいい国です。で、最近あの佐藤正 さんがなんだっけ?えっと、これからの

3:52 70歳以上の日本人は人生の楽園を生きる みたいな本打されてすごいベストセラに なってますけど、僕はね、ある意味そうだ と思いますよ。日本はまず強烈に恵まれて ます。あ、で、しかも安いんで、あの、 ちょっとね、フレにはなってきてますけど 、なんであの、所得の割にいろんな食べ、 美味しいものが安く手に入るし、何より 安全を我々、安全にお金払ってないでしょ ?0円でこの安全を教授できてるんで、 あの、実はすごくいい国だっていうのは まず思った方がいいと思います。で、その 上でだからそれからの時代をさらに豊かに 生きてく時にはずっとそのまま家にこも るって人もいていいと思うし、ずっと なんか高齢者の施設に行くって人がいても いいと思うし、ただ健康なうちはもっと 例えば働いて世の中に還元するっていう人

4:41 がいてもいいと思うし、趣味に没頭するっ て人がいてもいいと思うし、だからこれ からの70代以上の方っていうのは健康で さえあれば選択肢がめちゃくちゃあってっ てっていう社会になるといいなという風に 個人的には思っていて、その一部の方々が さらに働いて、その方はきっとお金が 欲しいってより働くのが好きで働いて結果 としてそういう方々が日本でこれから足り なくなるあの労働者不足を補うみたいな 社会になるといいんじゃないかなと思って ます。 人生4大ストック話をよくしてて、あの、 若い人に偉そうに言うといいんですよ。1 番健康です。で、2番目は経験です。 で、3番目は人脈。これ全部ストックです から。で、最後にお金で、これは全部

5:29 貯める。どっちかというとフローで考える よりストックで考えた方が良くて、で、 健康は一番規定なんで、だからで、これは 当然ながらやっぱり蓄積されるものです から、だから僕もすっごい酒飲みなので、 最近はなんとかして酒の量を減らそうと ストックだからと。人脈はまさに弱い 繋がりですよね。弱い繋がりはストックな んでいっぱいどんどんどんどん作って 増やしていけばいいわけですよ。で、経験 若い時から本当やってた方がいいんです けど、いろんな経験をした方がそれが ストックになるので、ただ50代でも60 代でも70代でもそっから貯めればいい だけだから、逆にその方は幅広い経験はし ないかもしんないけど、1個の会社を 例えばずっと積み上げてきたみたいなご 経験があれば、それはそれで素晴らしい から、じゃ、そっから一度定年とかで外に

6:15 出たら逆にすごい幅広い経験の方の ストックを詰まれればいいわけですよね。 で、そういうのやってると最後お金が ストックなので、お金はだから年収で 考えるよりも本当は資産で考えたが良くて 、で、だから理想は20代から投資して おくことなんですけど、ま、70代で 金融資産が23000万とかになってれば 毎年200万円ぐらいは入ってくるんで、 金利だけで。 で、そうすると、ま、最低限ね、生きてくこと、年金回せれば生きてくことできるんで、 あの、これ弱いつがいの強さっていうのは 1 番最初に研究したのは提示したのはスタンフォード大学のマークグラノベッターっていう世界的な社会学者なんですよね。で、彼の論読むと分かりますけど、実は弱い繋がりの最大の効果の

7:07 1個は就職です。実は就職できた人って いうのはアメリカのこれ研究ですけど就職 の情報はどっから手に入れたんですかって 聞いたらほとんどの人が仲の良い友人とか 家族じゃなくてちょっとした知り合いから だった。実はそういう就職みたいな情報 こそ近場じゃなくて弱い繋がりで飛んで くる遠くの情報なんですよ。自分から一見 離れたもののように見えるんだけどこの 仕事やってみないみたいな。そこで3割 できると思ったらやってみるんですよ。 で、やってみたら会ってる仕事かもしれ ないんで、例えば仮だけど僕が転職 エージェントにお願いしたら経営学者で なんかいろんな企業に関わっててみたいな 目で見られるじゃないですかとそれにぽっ

7:53 たじゃあこういう人ですよねっていう典型 的な発想があるんで、ま、例えばそういう のは例えば分かりやすくけど大学の理事の 仕事とか来るかもしんないけど意外なもの は来ないですよね。だ、例えばじゃ、僕に みか畑の農家になってくださいってオ来 ないと思うんですよ。とか北海道でホタて 育てませんかとか来ないと思うんですよね 。でももしかしたら僕は北海道でホて 育てる方が合ってるかもしれないじゃない ですか。AIの時代になると正解は全部 AIが教えてくれるんですね。何が大事な のかとか、何が当たりなのかとか。ただ それはだから逆に言うとAIが出すもの コモディティ化するからみんなが同じよう なこと考えになるんですよ。大事なのは そうじゃなくて自分の感覚で自分が好きか

8:41 どうか興味があるか面白そうと思うかどう かだけだと思います。 あの、僕はこれから人生はもう何十回でも 生まれ変わる時代だって言ってて、これ から多分AIがどんどん入ってくると比較 的大手企業の40代、50代の管理職の 方々とかの仕事が奪われる可能性が高いん ですよ。最近リスキリングっていう言葉が あるんですけど、僕はあんまり リスキリンググって言葉が好きじゃなくて 、なんか1回研修受けたら終わりみたいな ちょっとそういうぬるイメージがあるん ですね。でもこれから我々に求められるの はこれは別に誰だろうが僕もそうだし多く の皆さんにとってメタモロなんですよ。 転生ね生まれ変わりですと。生まれ変わる

9:28 ぐらいの感じで変わるっていうのが大事で でたまたま50代はこれからAIの影響を 受ける人が多いだろうからそう言ってる だけであのな何歳でもなんあの70代って 80代生まれ変えりゃいいんですよ。はい 。で、僕は40代で23回生まれ変わった 気がするので、あの、別にみんな強制的に それやる必要ないんですよ。好きなことが あったらずっとそれ続けばいいと思うん ですけど、興味関心がボンボンボンボン 映ってく方はそうやってバンバンボンバン 生まれ変わってけばいいんじゃないかなっ ていう風に思います。僕だってだって いろんな会社の社会やるなんてアメリカ から帰ってきた時はみ人も持ってないです から当たり前ですけど。 ハイブリッド企業っていうのは、ま、僕の 増合なんですけど、ま、要するに企業に 務めてる方が副業制度があるのは副業で

10:14 起業して副業にで起業に慣れて企業の方が 面白そうだな、向いてるな、行けそうだな と思ったら本格的に本業やめてそっちの 企業を始めるみたいな。実はスウェーデン のデータなんかを使うと多くの起業してる 人はこのハイブリッド型で起業してるので 、だからいきなり会社バーンってやめて 起業しますって言うんじゃなくて副業副業 でできそうなやつがあったらそれをまず やってみるっていうことをハイブリッド 企業と言います。あの日本だとまだ最大の ポイントは日本って長直的な社外だった から就寝雇用で怖いんすよ。いやりゃ大し たことない。大したことないと言わない けどま、どうにか失敗するかもしんない けど失敗してもどうにかなるんですよ。 そういう意味ではハイブリッド企業って いうのはあの副業でやるから本業は残っ

11:01 てるんでだそういう意味ではまさに1個の こうなんて言うんですかねリスクと抑えて でもそれで副業はもしの企業はすっげえ うまくいったらそっち行けばいいから アップサイド取れるんでうまいやり方だと 思うんですよね。 僕の場合は多分1番大きな意思決定をした のは会社を辞めてアメリカに行くってこと なんですけど、まず先に、海外に住んでみ たいて言ったんですね。で、それは意思 決定とよりも僕の根底で外国に住んでみた いっていう強い思いがあって、で、ある時 どうやったら海外住めるかなと思ったら よく考えたら博士号取りに行きゃいいんだ と思って。それで、えっと、1回経済学で 受かって、経済学の博士号に行こうとした んですけど、ストラテジックマネジメント

11:47 ジャーナルって計学のトップ学術があるん ですけど、それを読んだら、あ、これ俺が やりたいのに似てるわと思って、それで 経済学者を目指したのやめて、計学者に 転校して、それでアメリカに行ったので、 僕にとっては計学をやること自体は実は 手段でアメリカに行くための方便です。ま 、別に嫌いじゃなかったんで。研究者に なんのか。それでアメリカ住んでアメリカ から帰ってくんのは逆にニューヨークの 大学ってコロンビアとNYUしかないん ですよ。ま、あとクーニーか。でもそう すると32個しかないからそこにもう 世界中の超メジャーリーガーがいる中で あのヤンキーズに映るって超むずいわけ ですよ。だから、ま、そうだよなって思っ て、ま、飯もまずいしなと思って、あ、 これ日本だと思って、それであと、ま、

12:34 日本がその頃から家がいっぱい出てきたん で、スタートアップ来るから面白いなと 思って、それで帰ってきたので、当たり 外れで行ったら大当たりだったなと思って ます。はい。いっぱい尊敬してる人いるん ですけど、あの、学者で言うて野中គឺ 先生なんですね。で、去年亡くなられて、 あの、生涯現役なんですよ。で、僕はなん かね、多分生涯現役にすごい憧れていて、 今はやってることを継続するんですけど、 一方で僕自身はもう自分で分かってるん ですよ、空っぽいんですよ、性格が。ま、 すでにいろんなことは毎年新しいことやっ たけど、去年初めてスタートアップに結構 のお金投資してエンジェル投資家になった んで、ま、他にもやりたいこととにかく いっぱいあるんで、時間がなくて困るな みたいな。